Фраза “Главное, чтобы костюмчик сидел” давно перешла в разряд крылатых выражений. Между тем от качества театрального костюма, от того, насколько актеру удобно в нем двигаться на сцене, точно ли костюм передает замысел режиссера, во многом зависит успех всей постановки. О том, как работают мастера, создающие костюмы для театра, об отношениях внутри театрального коллектива и необходимости возрождения системы наставничества “Солидарность” разговаривала с начальником пошивочного цеха Московского драматического театра им. Н.В. Гоголя Еленой Кузнецовой.
- Елена Владимировна, когда и с чего началось увлечение костюмом? И театром.
- Костюмом, точнее рукоделием, - наверное, с детства. Обе бабушки замечательно шили, вязали, и их увлечение передалось мне. Начала, как и многие девочки, с того, что обшивала своих кукол, некоторые костюмы храню до сих пор. От папы, он у меня художник-ювелир, передалась любовь к рисованию. Учась в обычной школе, я окончила параллельно еще и художественную.
Любовь к театру началась с книг. Любила читать исторические и приключенческие романы, с удовольствием слушала радиопостановки, ходила с родителями в театры. Еще в детстве представляла, что, может быть, тоже когда-нибудь смогу создавать такие прекрасные костюмы.
Когда пришло время выбирать, где дальше учиться, хотелось совместить в будущей профессии все, что мне было интересно. Поэтому для поступления выбрала учебное заведение, где этому и учили: Театральное художественно-техническое училище. Был довольно большой конкурс, но мне удалось поступить с первого раза.
Замечательные педагоги по художественным и прикладным предметам дали возможность учиться любимому делу, получить знания и навыки. После четырех лет обучения окончила ТХТУ по специальности “художник-модельер по мужскому современному и театральному костюму”. Уже когда училась, узнала, что если умеешь шить мужской костюм - сможешь сшить всё!
- Окончив училище, сразу попали в театр?
- Да, конечно! Это же был 1989 год, советское время. По распределению я должна была отработать по специальности три года. Меня направили в Ленком (Театр имени Ленинского комсомола), где меня уже знали. Во время учебы я попала к ним на практику, а потом в качестве дипломной работы шила костюм офицера для спектакля “Юнона и Авось”, после чего мне и предложили там работать. Так и получилось.
Затем я перешла в Театр оперетты. А когда началась перестройка, с коллегами ушла на вольные кооперативные хлеба. Чего только не шили - были и театральные проекты, и музыкальные, и костюмы для Кремлевских елок...
- Но все же победила любовь к театру?
- Да! Хотя помог и случай. Подруга, которая тогда уже работала в Театре имени Гоголя, попросила помочь ей с оформлением одной из сцен спектакля “Гамлет”. Для нее были нужны классические театральные костюмы той эпохи. Спектакль выпустили, подруга в итоге из театра ушла, а я уже десять лет с удовольствием работаю в Театре Гоголя.
- Звучит масштабно - создавать костюмы для всего театра! А какой это объем работы, что в нее входит?
- Объем, да и сроки зависят от специфики проекта: что за спектакль, сколько актеров занято, какая эпоха и так далее.
Предположим, что это около двадцати полноценных мужских и женских костюмов. Силами нашего небольшого цеха это реально отшить примерно за три месяца. Вчетвером, включая меня, поскольку я работаю и как начальник цеха, и как закройщик. А девочки - именно как швеи, хотя, если нужно, могут и как закройщицы работать, они все в этом плане универсалы.
Конечно, когда идет подготовка к новой постановке, наступает горячая пора. Всех нужно обеспечить работой, проконтролировать готовность, организовать примерки...
На этом этапе начинаются нюансы: выясняется, что кто-то из актеров поправился, кто-то похудел. А рассказывают об этом заранее не всегда - и приходится что-то срочно в костюме корректировать!
- А с вами актеры такими нюансами по секрету делятся?
- Ну, мы эти “секреты” сами на примерке видим. Но никогда не выдаем! Так что с актерами у нас дружественные, очень доверительные отношения. Они видят, что работают профессионалы, знают, что мы относимся к делу серьезно, вкладываем в создание костюмов душу.
- Что нужно для того, чтобы театральный костюм появился? Кто участвует в его создании?
- Как правило, все начинается с режиссера и художника по костюмам. Они обсуждают свое видение образов персонажей, кандидатуры актеров, и, исходя из этого, появляются эскизы костюмов. А надо еще учитывать, что есть и дублирующий состав актеров спектакля.
Кстати, отвлекусь и уточню: есть художники по костюмам, а есть костюмеры. Придумывает костюм художник. А костюмер отвечает за эксплуатацию уже готового костюма во время спектакля, следит за его состоянием на гастролях, помогает актеру во время смены костюма и так далее. Эти профессии не надо путать.
Так вот… Учитывается характер персонажа, его сценический образ, сам сюжет спектакля. Поэтому в костюме сразу может появиться растянутая блузка или пиджак с заплатами, и этот “характер костюма” тоже надо учитывать, ведь все это - часть сценического образа, а не типовой костюм из магазина готового платья.
Бывало и так, что режиссер обсуждает с актрисой ее образ, а потом актриса приходит ко мне и высказывает свои пожелания: каким бы хотела видеть костюм она, чтобы ей было комфортно на сцене.
Когда образ костюма родился, включаюсь я как закройщик. Вместе с художником выбираем ткани. Строю лекала. Крою. Кстати, перед тем, как ткань идет в работу, она должна быть декотирована, то есть выстирана. Костюм же надо будет постоянно стирать, и не должно быть проблем: мы сшили, актер отыграл спектакль, потом костюм постирали, а он сел на 10 сантиметров!
Затем кроим, сметываем, шьем, готовим костюм к примерке. На нее обязательно зовем художника по костюмам. По итогу вносим уточнения, и костюм отшивается.
Стараемся и попасть в характер, и сделать так, чтобы было удобно актеру. Очень приятно, когда потом актер приходит и говорит: большое спасибо, было удобно и красиво, костюм помог в работе!
- Задача для настоящих профессионалов. Притом что театр традиционно - это отдельный мир. Кто к вам приходит работать?
- Это всегда штучные специалисты, и у каждого своя история. Тем более у нас. Я работаю уже десять лет, а мои девочки и того раньше пришли. Например, наша Лена - технолог по образованию. Но вы сами сказали: театр - это свой мир. Ей здесь нравится, и она много лет работает на одном месте. В остальном же требования просты. Ты должен уметь все.
- Как думаете, почему фактически нет текучки?
- Конечно потому, что я замечательный руководитель!
А если серьезно, у нас хорошие условия работы и очень хороший коллектив театра в целом. Это очень важно при специфике нашей работы. У нас нет такого: шесть вечера - и все разбежались по домам. Это театр - если спектакль в выходной день, а костюм порвался, могут и вызвать, надо срочно его ремонтировать!
И таких рабочих моментов масса. Во время подготовки спектакля на нас высокая нагрузка. Бывает и так, что костюмы шьет другая мастерская. Костюмы приходят - а их надо корректировать.
Или такое тоже бывало: планировали занять в спектакле одних актеров, на них уже сшили костюмы, а исполнителей заменили. А костюм-то уже есть. Нужно подогнать под актера, посадить на его фигурку.
- Да, чтобы успешно работать в таком режиме, нужен слаженный коллектив. А профсоюз свою лепту в эту слаженность вносит?
- Да, и я сама, и многие коллеги - члены профсоюза. Знаете, наверное это к счастью, но в нашем театре профсоюз в большей степени занят культурой и досугом. Например, на Старый Новый год организовали замечательный капустник. Всегда поздравляют с праздниками, помогают с отдыхом. Почему говорю “к счастью”? Потому что трудовые отношения в нашем цехе выстроены так, что профсоюзу не требуется их активно защищать. Хорошо бы, чтоб так и осталось.
- То есть с коллективом и трудовыми отношениями все в порядке. А с оплатой труда?
- Конечно, всегда хочется больше. И, скажу честно, у нас не самые высокие заработки. Скажем, у наших швей оклад небольшой, но существует система баллов за эффективность, премии и так далее. Но не самые высокие оклады для нас компенсируются комфортными условиями работы и стабильностью.
- Вы не раз сказали о комфортных условиях и дружном коллективе. Между тем считается, что театр - это особый мир, полный интриг и капризов “звезд”...
- Конкретно в нашем театре действительно молодой и дружный коллектив. У нас нет интриг между цехами и подразделениями. В швейный цех обращаются и реквизиторы, и костюмеры... И мы к ним, если что. Помогаем и с личными проблемами.
Проблем со “звездами” за все свои десять с лишним лет в этом театре тоже не видела. Например, одна из ведущих наших актрис - замечательная Ольга Николаевна Науменко. Мы и костюмы с ней обсуждаем, и она всегда благодарит за работу... Все понимают, что делаем одно дело, работаем на успех спектакля.
- Нечасто бывает, что складывается такой понимающий и профессиональный коллектив...
- Да, это редкая удача. Но и определенная проблема. Очень сложно найти хороших специалистов. У меня, например, почти 10 лет так и не закрыта вакансия закройщика. И проблема не в том даже, что людей не готовят. Но раньше как было: человек учился, проходил практику, на него можно было посмотреть на предприятии, понять, как он работает. Сейчас же... Расчет разве что на старые кадры.
Да, я говорила, что у нас коллектив молодой, но это касается актеров, части технического персонала. А наш цех, костюмеры, еще некоторые службы - держимся за счет старых кадров.
- Как думаете, с чем это связано?
- Причин много. Одна из проблем - наставники. Точнее, их отсутствие. Чтобы практика была результативной, нужны наставники. Я до сих пор помню, как на втором курсе приходила на практику в Театр оперетты. У меня был замечательный наставник. А были еще цирковые мастерские! Профессиональнейшие люди - за две недели практики они мне дали больше, чем я в училище получила бы за полгода.
Наставничество надо развивать. Далеко не каждый мастер, даже хороший профессионал, может быть наставником. Причем опытных работников надо целенаправленно этому учить. Ведь у опытного мастера частенько бывает такое: чем объяснять, проще самой сделать.
- Часто ли такое “быстрее самой” возникает? И как решаете, особенно на гастролях?
- Тут надо немного рассказать о разделении труда. Мы - пошивочный цех. Мы костюмы создаем.
А тем, что называется эксплуатация костюмов, занимаются костюмеры, костюмерный цех, которым у нас с 2018 года заведует замечательная Татьяна Долотова. Вот как раз на гастролях все проблемы с костюмами решают ее сотрудницы. Костюмеры ездят с труппой на гастроли, следят за состоянием костюмов, если надо - что-то чинят на месте. А наша задача - создание и, если требуется, капитальный ремонт костюма или его полная перелицовка. Такое тоже бывает. Например, если сначала планировался женский персонаж, а потом он стал мужским. Или наоборот.
- Судя по всему, такая тотальная переделка - это нечто довольно обычное. А какой был самый необычный и запоминающийся проект, в котором приходилось работать?
- Если говорить именно о технической стороне и костюмах, пожалуй, это “Орестея” Питера Штайна. Монументальный восьмичасовой спектакль, огромное количество костюмов, новаторские декорации... Представляете, прямо на глазах у зрителя в антракте перекрашивался портал здания на сцене. Из черного - в белый.
Было интересно и поработать, и понаблюдать за нашими замечательными актерами - Игорем Костолевским, Евгением Мироновым, Татьяной Догилевой...
Или вот свежий пример. У нас сейчас вышел спектакль “Игроки” по Гоголю. В нем есть героиня, которая весь спектакль играет мужскую роль. И режиссер для ее финального появления придумал образ, для которого мы в короткие сроки сшили отдельный костюм. Женский. Яркий! Такой, чтобы все переворачивалось с ног на голову!
- Каждая ваша работа - уникальна. Как, в какой момент вы ее оцениваете для себя с позиций профессионала?
- Я стараюсь выстраивать и свою работу, и работу цеха как можно точнее, спокойнее, размеренней. Чтобы был минимум эксцессов. Поэтому такого, чтобы я вдруг осознала: “Это провал”, у нас не бывает.
Оценка... наверное, идет в несколько этапов. Я обязательно прихожу на репетиции, прогоны, чтобы посмотреть, как выглядит актер в костюме. Бывает, вижу, какие надо внести коррективы. Или говорит сам актер, или режиссер.
А во время премьеры - конечно, приятно выйти в зал, сверху посмотреть на своих красивых актеров, актрис, на созданные нами костюмы...
Но театр - это постоянное обновление.
В какой-то момент я отпускаю уже сделанное и думаю над следующей постановкой, вижу в голове новые эскизы, образы...