Фото: пресс-служба СПбГУП
“Солидарность” продолжает серию интервью с учеными Санкт-Петербургского гуманитарного университета профсоюзов беседой с ректором вуза. Александр Запесоцкий объясняет, что в профсоюзном университете делает факультет искусств, как работает система воспитания студентов и кем работают выпускники СПбГУП. А также - почему вузу трудно получать поддержку от государства и как ему помогают учредители, российские профсоюзы.
- Александр Сергеевич, у меня была возможность осмотреться в стенах вашего вуза, и, надо сказать, кое-что из увиденного вызвало легкое недоумение. Например, не совсем понятно, зачем университету профсоюзов факультет художественных искусств, или ораторского мастерства, операторского дела, журналистики?.. Или вот я видел объявление о вечере поэзии на разных языках. Как это все соотносится с профсоюзной тематикой?
- Я думаю, что у нас абсолютно все факультеты имеют отношение к профсоюзам. Университет был создан как вуз культуры профсоюзной системы: у учредителя была мощная база - огромные клубы в крупнейших городах, и мы готовили для них кадры. А еще - профсоюзные турбазы с массовиками-затейниками и многое другое. Когда произошел слом Советского Союза, профсоюзы в существенной степени ушли из сферы культуры. Но ушли не совсем. И я полагаю, что не навсегда. К тому же СПбГУП является большим значимым социальным проектом ФНПР. И мы посчитали нецелесообразным закрывать художественные специальности, тем более что они существуют без финансовых затрат учредителя. А польза обществу бесспорна.
Далее, посмотрите: мы выпускаем юристов - нужны они профсоюзам? У нас в Ленинградской федерации ряд служб укомплектован выпускниками нашего юрфака. Экономический факультет - экономисты нужны? Нужны. Журналисты нужны? Безусловно, нужны. И так далее.
- Но ведь в профсоюзах в результате оседают не все ваши выпускники?
- Во-первых, учредитель перед нами такой задачи не ставит, а во-вторых, слово “оседают” не подходит. Наши выпускники не обязательно работают в профсоюзах. Но профсоюзы могут направить сюда студентов и подготовить их здесь по любой из наших специальностей. В советское время профсоюзы полностью содержали вуз, брали на себя весь бюджет. И, конечно, выпускники, которые здесь учились бесплатно, шли по распределению в учреждения профсоюзов и не только. Распределения теперь нет, но профсоюзы имеют возможность заключать договоры с ребятами на обучение, оплачивать его, потом забирать работать к себе. Тогда можно считать, что в такой форме распределение все-таки есть. Но у нас и без этой формы очень многие выпускники уходят в профсоюзные организации либо в организации, которые учреждены профсоюзами. Еще, может быть, важнее, что все наши выпускники идут по жизни с уважением к профсоюзам, пониманием значения трехстороннего партнерства и т.д. А идут они в прокуратуру, большой бизнес и прочее, и прочее…
- Я слышал за одной из дверей хоровое пение. Люди, которые пели, - они тоже знают, что такое профсоюзы?
- Конечно. И звукорежиссеры знают - все знают. И специалисты по иностранным языкам знают. Все знают, что такое профсоюз. Сдают экзамены, есть обязательный предмет в программе. Вот представьте себе: выпускник экономического факультета выходит из вуза и создает свою фирму, что очень часто бывает. У нас среди выпускников есть люди, у которых сейчас уже состояние свыше ста миллионов долларов, это очень крупные предприниматели. Им не надо объяснять с нуля, что такое профсоюзы, в чем их значение. Более того, если они сами здесь состояли в профсоюзе, то у них есть опыт, представление о профсоюзной работе в первичной организации.
Интервью с профессором СПбГУП Григорием Бирженюком - см. "Солидарность" № 14, 2017
Интервью с профессором СПбГУП Андреем Васецким - см. "Солидарность" № 18, 2017
Интервью с профессором СПбГУП Дмитрием Лобоком - см. "Солидарность" № 20, 2017
Интервью с научным руководителем Центра мониторинга и анализа социально-трудовых конфликтов СПбГУП, зампредом ФНПР Евгением Макаровым - см. "Солидарность" № 24, 2017
- С другой стороны, раз они получили какие-то знания о профсоюзах, они, в принципе, хотя бы теоретически, могут применить эти знания против профорганизации, которая будет работать на их предприятии...
- Это было бы очень странно. Потому что ты за четыре года усваиваешь, что профсоюзы - это полезное дело, и ты можешь, правильно у себя его развивая, достичь большой пользы для предприятия. За твоей спиной не созреет никакое безобразие, ты не будешь доводить людей до состояния агрессии, будешь иметь обратную связь с коллективом и не будешь человеком, который получает информацию только от заместителей. И любой вменяемый руководитель, если он не является закоренелым негодяем или сумасшедшим, будет использовать профорганизацию во благо своего бизнеса. Он будет строить спокойные и гармоничные отношения с людьми. Но если уж он особый проходимец, такой извращенный тип личности, тогда... Но у нас не получают дипломы проходимцы. Выявляем, отчисляем.
- Я наслышан о строгой дисциплине в вашем вузе. Каким образом вы выявляете таких “негодяев”?
- На этот счет есть правила, написанные формальным языком. Если по существу, то мы выявляем студентов, недостойных получения диплома. Тех, кто не соответствует нашим представлениям о личности нашего выпускника. Происходит это в повседневной деятельности. Мы видим, как люди строят свои отношения с вузом. Например, замечаем предоставление липовых справок о болезни, учитываем, добросовестно ли студент возвращает книги в нашу библиотеку, вовремя ли приходит на занятия, как работает на семинарах. Возвращается навеселе в общежитие - это не останется без внимания. Он как минимум получит выговор, а если еще и будет безобразничать, то отчислят. Человек, который ведет себя по отношению к девушкам или к старшим неуважительно, тоже будет замечен.
- То есть, грубо говоря, за не сданную вовремя книжку у вас не отчисляют, но действует целый комплекс наблюдения за человеком?
- Это, естественно, не наблюдение, а контроль за соблюдением установленных правил. Даже если ты будешь пять раз курить в неположенном месте, тебя за это не отчислят, с тобой сначала будут разговаривать, потом тебя будут предупреждать, потом будут выносить взыскания. Это и есть воспитательная работа.
- Каковы отношения вуза с учредителем? Может быть, ФНПР просто учредила СПбГУП и осталась в стороне? Или же влияет как-то на процесс, программу обучения?
- У нас Михаил Шмаков - председатель Совета попечителей. Вот вы, зная Шмакова, можете себе представить, чтобы он остался в стороне?! У нас очень тесные связи с профсоюзными организациями страны, мы выполняем для них различные заказы, научные работы, проводим семинары, ведем научные исследования. Ну как могут профсоюзы оставаться в стороне? В научные коллективы входят крупные профсоюзные лидеры. Мы работаем вместе.
Чего нет - так это вмешательства учредителя в содержание учебного процесса и в его организацию. Здесь у нас автономия. Но я также должен сказать, что у профсоюзов узкие возможности материально поддерживать вуз. Поэтому мы 25 лет львиную долю бюджета зарабатываем сами. Хотя есть и материальная поддержка от профсоюзов, безусловно. Кстати, учредитель финансовый контроль осуществляет строго. Это полезно.
Но самое главное - это политическая поддержка. Вы понимаете, СПбГУП - это вуз, который сегодня по качеству образования является лидирующим гуманитарным вузом в стране. Государство не желает этого признавать, но реально это так. У нас значительное количество реальных показателей, по которым мы никому не уступаем: по качеству подготовки студентов, по условиям учебы, досуга, быта. Если бы не позиция профсоюзов, если бы не их поддержка, то мы всего этого не сумели бы добиться. Потому что в сфере образования “все воюют против всех”, применяя недобросовестные методы конкурентной борьбы.
- Как это?
- Скажем, есть вузы, которые, имея доступ к чиновникам, побуждают их создавать нам разные сложности. Когда есть конкурент, который ходит по высоким кабинетам, может там что-то пошептать, совершить некие недобросовестные действия. Практически все 25 лет моего ректорства мы на себе это ощущаем. Но ФНПР очень решительно защищает вуз. И даже сам факт того, что мы относимся к профсоюзам, к такой крупной массовой организации трудящихся, наверное, останавливает многих наших недоброжелателей, которые хотели бы помешать нашей работе.
- Профсоюзы совсем не влияют на составление учебных планов или на подготовку по некоторым специальностям?
- Не диктуют, но влияют в ходе сотрудничества. Конечно, мы очень внимательно смотрим за тем, что делают профсоюзы, изучаем все проф- союзные документы, у нас есть ряд преподавателей, которые посвятили свою жизнь профсоюзному движению. И, допустим, каждый доклад Шмакова о ситуации в стране и положении профсоюзов сказывается на нашем учебном процессе.
Мы внедряем в обучение новые материалы, примеры, транслируем профсоюзную позицию. Но - настолько, насколько это уместно в учреждении типа университета. У нас каждый студент и преподаватель имеет право на свое мнение. Никто не обязан соглашаться, скажем, со Шмаковым, но мы, безусловно, доводим до студентов позицию ФНПР по разным вопросам, обсуждаем, объясняем. Я считаю, что мы даем студентам очень полезную информацию.
- Насколько существенна разница между академическим взглядом на профсоюзное движение и, так сказать, практическим?
- Мы профсоюзное движение понимаем несколько иначе, чем непосредственные его участники. К примеру, я не раз говорил о том, что у профсоюзов есть опасность превратиться в обособленную субкультуру, не очень понятную тем, кто находится за ее пределами. У профсоюзов есть специфические ценности, язык, нормы взаимодействия и так далее. Но профсоюзы обязаны все время работать над тем, чтобы не превратиться в замкнутую субкультуру. Например, когда я слышу выступления некоторых очень ярких профсоюзных лидеров, вижу, что молодежи они непонятны. В силу специальной терминологии, угла зрения при постановке вопросов... Для тех, кто только начинает свой трудовой путь, или тех, кто не сталкивался с профсоюзами, надо все делать уже несколько иначе и проще. Профсоюзы оценивают себя так, как человек оценивает себя изнутри, а мы - как близкие родственники, чуть-чуть “снаружи”. Возможность посмотреть на явление, применяя научный аппарат, дает несколько другое видение. О чем мы регулярно информируем ФНПР.
- В одном из интервью вы говорили, что государство незаслуженно не оказывает финансовой поддержки негосударственным вузам. Но разве не логично, что оно должно помогать в первую очередь “своим”?
- Вообще-то в стране, в соответствии с Конституцией, все формы собственности равнозначны. И государство должно поддерживать не “своих”, а лучших. И гранты должно выдавать тем, кто лучше всех работает. И в этом смысле дискриминация нашего вуза у меня, конечно, не может вызывать понимания.
- Все-таки не очень понятно, почему ваш университет “дискредитируют” власти, в то время как вы, кажется, довольно близко и много лет знакомы с президентом Путиным? Казалось бы, в нашей стране очень многие проблемы решаются исходя из принципа “близости к телу”...
- Я не считаю, что я “близок к телу” кого-то из руководителей страны. И я не являюсь личным другом Владимира Путина. Просто Путин хорошо знает наш университет по тому периоду, когда работал в Петербурге. И людей, занимающихся делом, поддерживает. Но это не значит, что Путин будет каждый раз давать по рукам тем, кто ставит нам палки в колеса, - у него задачи совершенно другого рода. Я никогда не могу злоупотреблять уважительным отношением Владимира Владимировича. Я человек, воспитанный в советское время, и для меня понятие о совести - важная вещь. К слову, я потому в профсоюзах и работаю. Если бы профсоюзы были какой-то сомнительной организацией, нашел бы себе применение в другом месте. Работаю здесь 25 лет ректором - и с большим удовольствием - только потому, что я разделяю цели профсоюзов, их задачи и являюсь единомышленником профсоюзных лидеров. И считаю, что мне очень повезло: я нахожусь в хорошей компании.
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте
Если вам не пришло письмо со ссылкой на активацию профиля, вы можете запросить его повторно