Top.Mail.Ru
Статьи
99

Есть повод

Имеется одна тема, которую обсуждать не то чтобы боязно, но как-то даже и неприлично...

И потому, что этой темой могут быть затронуты профсоюзные руководители достаточно высокого уровня. И потому, что судят об организации - в том числе по людям, которые ею руководят. А раз они выглядят в этой теме “некрасиво”, то получается, что и организация несет ущерб в смысле имиджа. И дело здесь не в качестве продвигаемых законов и соглашений, не в уровне управления профорганизацией, не в коммерческих успехах или недоработках и не в личных качествах этих самых профсоюзных руководителей. Дело в том, что... Уффф! Есть у нас немало лидеров, которые допускают себе такую поблажку - сочетают участие в серьезном мероприятии и употребление горячительного. Причем не на уровне “рюмка для храбрости”, а, как говорится, не по-детски. Так что это заметно.

Сразу оговорюсь, я сам не являюсь абстинентом и вполне готов, что называется, “посидеть с друзьями” или вместе поднять рюмку “за успешное завершение”. Однако согласитесь - всегда нужно знать время, место и компанию. И свою норму, кстати, тоже. Но я вот о чем. Уже достаточно давно в личных беседах от многих - очень многих! - профсоюзных руководителей мне приходилось слышать о так называемом “бытовом пьянстве”, которым грешит часть выборных руководителей. В том смысле, что “пришел в кабинет в 11 часов и в 12 - уже “хороший”, пошел общаться с другими коллегами”. Но это такой “тихий вариант”. Этот “формат работы”, конечно, нехорош. Хотя и не сильно хуже, чем когда, скажем, председатель обкома всю неделю в кабинете пьет чай - настоящий чай, без шуток - но на этом его “работа” и заканчивается. Ни первичек, ни колдоговоров. Только чай.

Все эти разговоры я слышал давно, но, чтобы начать эту тему на страницах газеты, потребовался “спусковой механизм”. Для меня таким механизмом стала ситуация на недавнем пленуме Росхимпрофсоюза. Дело в том, что сразу после пленума мне рассказали, что один председатель обкома (крупного обкома!) пришел на пленум заметно “выпимши”. И не только пришел, но и попытался принять активнейшее участие в обсуждении. Пленум, кстати, проходил с участием стороны работодателей. Услышав эту историю, я сначала не поверил. Обзвонил человек пять участников пленума, которые, в принципе, историю подтвердили. Понятно, что никто не падал лицом на проекты постановлений и не проводил медицинского освидетельствования. Но - было заметно. Причем - и профсоюзной стороне, и работодателям. Между прочим, именно из-за того, что на самом пленуме не было принято никаких решений на этот счет, я и не называю здесь фамилию руководителя. Может, это и неправильно. Но мне кажется, что для взрослого и серьезного мужика это хуже, чем попасть в вытрезвитель. Да и дело здесь не в одной фамилии. Дело в том, чтобы зафиксировать серьезную этико-организационную проблему. Именно этико-организационную, потому что позволять себе приходить на серьезные мероприятия пьяному - значит уронить свою моральную планку и нанести удар по организации.

Откуда и почему такое происходит? Отнюдь не из-за простой бытовой расхлябанности. Проблема глубже. Исчез в 1991 году у профсоюзов “моральный контролер” в виде ЦК КПСС и партийных кураторов - нужно было создавать своих контролеров. И моральных, и, кстати, организационных. Прошло более 20 лет. И выяснилось, что организационных контролеров создавать (и подчиняться им) очень трудно и не хочется. Приятнее жить по принципу “сам себе устав и сам себе правила”. Та же история и с моральными контролерами.

Проблема еще и в том, что никто не безгрешен. И когда встает вопрос о наказании за публичное неприличное поведение, каждый вспоминает свои большие и мелкие грешки. И, как обычно, “коллектив берет на поруки”. Получается, как в кинофильме “Афоня”: хороший мужик Борщов, но распустился - не соберешь!

Кажется, что наряду с усилением ревизионных комиссий нужно, наверное, создавать и комиссии по этике. Как орган общественного порицания, что ли. Никогда не думал, что напишу о надобности “товарищеских судов”, но каким-то образом с имеющимся бытовым, ЗАМЕТНЫМ СНАРУЖИ, беспределом надо заканчивать. Подвести черту и сказать самим себе: с этого дня живем в рамках закона, устава и нормальной профсоюзной этики. Повторюсь: ангелов среди нас нет, но это не повод для морального разложения.

Автор материала:
Александр Шершуков - Есть повод
Александр Шершуков
E-mail: info@solidarnost.org
Читайте нас в Яндекс.Дзен, чтобы быть в курсе последних событий
Комментарии

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте

Савва Глебов
18:45 от 15.04.2014
Уф, все осилил - и статью, и комменты! Че-то выпить захотелось )
Спевакина Марина Анатольевна
16:38 от 13.04.2014
Имидж профсоюзного лидера - это наболевшая проблема во многих первичках, сама сталкивалась с этим неоднократно. Но, необходимо помнить не только о лице лидера, но и действиях, когда он в пьяном угаре подписывает ряд документов. Вот что страшно!
михайлович
13:23 от 13.04.2014
если ОДИН профсоюзный руководитель какого -там уровня по какой-то причине пришел на пленум в несколько не адекватном состоянии, то можно ли этот факт считать типичным для профсоюзов? Может, у человека был юбилей, день рождения, или просто чуть не рассчитал...Но главный редактор самой главной профсоюзной газеты решил, что это самая актуальная тема в профсоюзах. Уже предвижу : появится проект морального "кодекса строителя профсоюзной справедливости", пройдут повсеместные обсуждения, может, даже созовут внеочередной съезд и...все, все проблемы в профсоюзе будут решены. А критиканов- за борт, в смысле- забанить. Чтобы неповадно было. Только вот о дисскуссии придется забыть: какая уж дискуссия под прицелом?
Александр Шершуков
15:08 от 13.04.2014
О какой дискуссии предлагается забыть?
михайлович
17:44 от 13.04.2014
я имею в ввиду равноправное обсуждение актуальных вопросов профсоюзной жизни на данном форуме. А когда кого -то с не очень приемлимыми взглядами грозят постоянно "банить", или уходят в сторону от обсуждения- это не дискуссия, а действительно только монолог. Но газета ведь как раз и рассчитывает на диалог вокруг монолога? Разве не так?
Александр Шершуков
18:21 от 13.04.2014
Михайлович,
несколько уточнений.

Во-первых, равноправное обсуждение возможно между равноправными участниками.
В данном случае у анонимов - преимущество, которое заключается в полной безответственности за сказанные слова. В отличии, извините, от меня.
Я готов повторить любое сказанное здесь слово в любой аудитории. А, извините, вы? (я не в смысле наезда а для понимания улыбка

Кроме того, данный сайт является СМИ. У любого СМИ есть редакционная политика, которую определяют не "равноправные участники", а редакция СМИ. Это традиционное явление, зафиксированное в законе. Редакционную политику на этом сайте неоднократно излагали собравшимся: не заниматься личными оскорблениями, не допускать антипрофсоюзную пропаганду. Причем, опять-таки, "антипрофсоюзную" не в понимании любого анонима, а в понимании редакции газеты и сайта.

Во-вторых, пока что претензии с моей стороны вызвали не те или иные сомнения по факту публикации, а вполне конкретные оскорбления. Здесь уже прозвучали слова "донос", "стукачество" (хотя я пока что имен не называл), отсутствие журналистской этики, ответ школьника и т.д. Причем все эти слова публично высказаны на ресурсе с достаточно большой посещаемостью. Вы считаете что нормально говорить подобные вещи прикрываясь "демократией" или анонимностью? Я так не считаю. И все предупреждения прозвучали именно по адресу их авторов. Диалогом это не является. И такого диалога здесь не будет.

Петр
07:36 от 14.04.2014
У Вас и присутствует, в моем понимании , антипрофсоюзная пропаганда в данной статье. Могу я иметь на страницах моей профсоюзной газеты свое мнение? А школьник-это не ругательное слово, оно определяет уровень мышления и у всех оно разное, ничего в этом плохого нет.
Виталий
12:34 от 14.04.2014
Петру и Землянину. Коллеги, вы чего так суетитесь по вполне понятному "выпившему" вопросу и правилам поведения для нас, выбравших удобную анонимность? Вы же не учредили свой блог в сети, вам хочется в профессионально близкой газете.
Нежелание соблюдать правила и приличия не характеризуют вас с лучшей стороны и по существу и по форме. Кончайте дедукцию, давайте продукцию!
Землянин
13:49 от 14.04.2014
Виталий, а нельзя ли поконкретнее о нежелании, правилах и приличии? Насколько я понял, ваши правила и приличия позволяют вам восхищаться "заметками" о том, что по слухам, кто-то, где-то появился в нетрезвом виде. Целый профсоюз не может с этим ничего поделать, поэтому главный редактор решил взять эту миссию на себя (опять же по слухам, не будучи очевидцем). Я считаю недопустимым опубликование бездоказательных слухов с упоминанием конкретного профсоюза. Что касается самой, якобы проблемы, то не думаю, что в профсоюзах она острее чем где либо. А о том, что трезвость - это хорошо, а пьянство - плохо знает любой школьник. Так что не надо умничать.
Виталий
11:18 от 15.04.2014
Землянин, о правилах и приличиях вам и Петру разъясняли (много кто) с четверга до вторника. Но вы же ошибаться (либо что-то неверно понимать) не можете по вашей "моральной установке"! Так что, разъяснять вам "неразъяснимое" считаю бессмысленным. Кончайте дедукцию, давайте продукцию! Простите за повтор.
Землянин
15:29 от 15.04.2014
Ну вы, Виталий, как всегда в своём ключе. Много слов и ни о чём. Мне не надо разъяснять неразъяснимое. Вам нужно было конкретизировать какие правила и приличия я нарушил. Ведь вы меня в этом обвинили? Только и всего. В следующий раз повнимательней, пожалуйста.
Александр Шершуков
14:45 от 14.04.2014
К слову сказать - "конкретный профсоюз" уже отреагировал: президиум профсоюза принял постановление о выговоре и рекомендации сменить представителя в ЦК.
Варвара
05:14 от 15.04.2014
Все правильно! Выговор.
Рекомендация - это "пальчиком погрозить"...
Александр Шершуков
06:46 от 15.04.2014
Президиум не может принудить чл.организацию сменить ее представителя в ЦК. Только рекомендовать.
Землянин
15:05 от 14.04.2014
Получается, что это реакция на публикацию в газете?
Александр Шершуков
15:06 от 14.04.2014
Им виднее на что реагировать...
Землянин
15:10 от 14.04.2014
Ну, по времени реакции, похоже, что так.
Александр Шершуков
09:23 от 14.04.2014
Петр, редакционную политику этого СМИ определяет не ваше понимание.
В случае, если ваше мнение расходится с редакционной политикой, оно не может найти свое выражение на страницах "вашей профсоюзной газеты".
Школьник, как и пенсионер - категории, относящиеся к возрастным группам. Использование этих категорий в отношении уровня мышления является сознательным уничижительным выражением, направленным в адрес оппонента. Это не имеет никакого отношения к содержанию дискуссии, а является личным выпадом. И вы сами это прекрасно понимаете, по моему.

Далее повторяться не буду.
Умному - достаточно.
Петр
16:23 от 13.04.2014
Ответ школьника
Александр Шершуков
16:44 от 13.04.2014
Петр, по поводу школьника - предупреждение. Следующий личный выпад закончится баном.
Александр Кляшторин
17:03 от 11.04.2014
Как сказал поэт:

Позабыли профсоюзы жизнь привольную
И на съездах пьют теперь безалкогольную.
Так говорил Зарапушкин
17:08 от 11.04.2014
А что им, пьяным, на Пленуме надося?
Чтоб им, гадам, ни шиша и ни градуса!
Вождь Краснорожих
17:01 от 11.04.2014
Если эти некоторые перестанут бухать на работе, в России все ликероводочные позакрываются. А это тысячи рабочих мест! Подрывает статья профсоюзную солидарность, однако...
Антонов Александр
10:26 от 10.04.2014
Доброго дня всем!
Полностью поддерживаю Александра Владимировича! По этой теме уже писали и говорили, но речь шла о фуршетной части мероприятий! СтОит или не стОит проводить! Моё мнение не стоит и оно было воплощено в жизнь и результат вышел отличным!
Что касаемо употребления в рабочее время, то в это время работать надо, а не праздники души устраивать! улыбка
Василий
18:16 от 10.04.2014
Судя по фотографии человек предпочитает пиво -безалкогольное наверно.
Антонов Александр
14:42 от 11.04.2014
Не угадали улыбка
Ошейко Алексей Алексеевич
01:40 от 10.04.2014
Петр, Варвара, а какую тему Вы считаете в этом номере нужно обсудить вместо затронутой? Извините, но это как в "Карнавальной ночи": басня про медведя не понятна, говорите, ФИО, место работы..
Проблема есть. И не только с пьянством. Когда на начало съезда или пленума участников гораздо больше чем после перерыва - это та же самая проблема. Приезжает деятель в служебную командировку РАБОТАТЬ и либо не приходит совсем, или приходит лишь на первую половину повестки. И никто не спрашивает с него!
"Неформальное общение", как ни крути - вещь полезная. Но ДО или ПОСЛЕ, а не ВО ВРЕМЯ или ВМЕСТО...
Петр
07:42 от 10.04.2014
Какие проблемы? Открываете материалы последнего съезда ФНПР и все. На съезде обозначили кучу проблем, которые в отдельности можно было обсуждать на страницах газеты. Но на съезде ФНПР и на пленуме химиков такой "проблемы" не озвучивали. Эта проблема главного редактора.
Игорь
15:44 от 09.04.2014
"...Получается, как в кинофильме “Афоня”: хороший мужик Борщов, но распустился - не соберешь!"

А лучше как из "Кавказской пленницы": "Нарушитель это не нарушитель, а крупный общественный деятель..."
Варвара
11:04 от 09.04.2014
Такое "моральное разложение", как пьянство - сущая мелочь по сравнению с ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ интересов членов профсоюза.
Вот где надо бы оздоровить профсоюзный "организм".
Сколько писали об этом?!
Результат - ноль!
А как же... принцип социального "партнерства".
Пьяный "дядя" оскорбил (смутил) профсоюзную и "партнерскую" братию?
Но ведь никого не смущает традиция "ужинов" и "кофе-пауз" с коньячком во время семинаров-совещаний-пленумов и др. мероприятий?
Что это Вы ВДРУГ заговорили об этике и "моральных контролерах"?

"...Дело в том, что... Уффф! Есть у нас немало лидеров, которые допускают себе такую поблажку - сочетают участие в серьезном мероприятии и употребление горячительного. Причем не на уровне “рюмка для храбрости”, а, как говорится, не по-детски. Так что это заметно..."

Что за "ужимки и прыжки"?
Обычные (привычные!) явления, безотносительные к профсоюзной работе, легко разрешаемые общественным презрением...
Кончились более актуальные темы?
Olga59
14:14 от 10.04.2014
Цитата:
Такое "моральное разложение", как пьянство - сущая мелочь по сравнению с ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ интересов членов профсоюза.

"Это не ерунда... Это совсем даже не ерунда!" (с) Разве пьянство, и, тем более, во время профсоюзных форумов - сущая мелочь? Да это и есть одна из составляющих предательства интересов членов профсоюза. И даже не то, что профсоюзный лидер позволяет себе присутствовать на деловой части мероприятия в нетрезвом виде, - это уж, как говорится, из ряда вон... даже обсуждаться не должно! Поражает, что практически за каждой деловой частью следует "банкетная". И, не то, чтобы она не нужна, - деловой обед или деловой ужин - это нормально, это принято во всем мире. Поражает, с каким энтузиазмом и отрывом происходит именно эта часть делового мероприятия профсоюзов, то, что только в этой части загораются сердца, увы, еще многих профлидеров, и зачастую напрочь забывается о том, зачем они собрались на том или ином профсоюзном форуме, т.е. о главном - об интересах во имя членов профсоюза, во имя интересов человека труда, и, между прочим, за счет их членских взносов!

Этические кодексы, кодексы корпоративного поведения являются обязательными для всех солидных компаний во всем мире. Профсоюзам пора проснуться и понять, что на дворе не 70-е годы прошлого столетия. Этические кодексы профсоюзов, кодексы поведения профсоюзных активистов должны быть приняты в самое ближайшее время! Иначе мы и вовсе загубим "профсоюзный организм", а члены профсоюзов, коих становится все менее, напрочь потеряют интерес к членству в оных.
Дмитрий Чуйков
23:58 от 11.04.2014
В свете данного комментария позволю себе напомнить историю 5 летней давности... Как раз про этический кодекс... Почему-то тогда оставшийся без внимания
http://www.solidarnost.org/thems/nasha-pochta/nasha-pochta_6230.html
Землянин
08:20 от 12.04.2014
Этический кодекс профсоюзного лидера - вещь, конечно, хорошая, но как видите здесь и с журналистской этикой не очень, если мусор бездоказательный выносится, да ещё и кем.
Александр Шершуков
14:07 от 12.04.2014
Землянин, продолжение вами высказываний в подобном стиле закончится баном. Предупреждение.
Землянин
20:44 от 12.04.2014
Да забанить, для вас дело не хитрое. Вы бы лучше ответили, по нормальному, на вопросы, которые вам задавались. Вы же ни на один вопрос не ответили. За одно, хотелось бы узнать: какая, конкретно, крамола содержится в моём комментарии? Неужели про журналистскую этику?
Александр Шершуков
21:02 от 12.04.2014
Во первых, я совершено не обязан отвечать на вопросы анонимов, то есть людей не представляющих никого - даже самих себя.
Во-вторых, да - про "мусор" и проблемы с журналистской этикой.

Землянин, для понимания:
вам здесь предоставляют возможность высказывать мнение. но не заниматься оскорблениями.
если вас это не устраивает - скатертью дорога.
Петр
08:00 от 13.04.2014
Разговаривает как будто это его собственная газета. Анонимам выступать дала возможность редакция газеты -во первых, а во-вторых Вы же не считаете наверное, что человек не озвучивающий свою фамилию при тайном голосовании на выборах органов власти не представляет себя? В последнее время наблюдается невзвешанность мыслей главного редактора газеты, а мысли физического лица Шершукова.
Александр Шершуков
09:18 от 13.04.2014
Петр, здесь выборов нет. Вы приходите на площадку не вами созданную.А значит живете по тем правилам, которые здесь есть. И установлены не вами. Если это вам не нравится - вы можете не приходить сюда. И измерять "невзвешанность" в другом месте.
Петр
16:31 от 13.04.2014
Это Вы всем членам профсоюза так отвечаете, будучи должностным лицом? А чей хлеб кушаете, забыли? Редакция должны вырабатывать стратегию газеты на вопросах обсуждаемых не в калуарах, а на форумах, проблема"пьянства" не там не обсуждается, а вот огульного охаивания постоянно. Да и на страницах Солидарности продолжите пожайлуста тему очернения бездаказательно как организации, так и отдельного члена профсоюза. А мой приход "сюда" ни в коей мере не будет зависеть именно от Вас .
Александр Шершуков
16:46 от 13.04.2014
Я так отвечаю неизвестным, которые пытаются диктовать свои правила.
Повторюсь - мы вправе такого поведения здесь недопускать. Продолжите - будете забанены.
Землянин
21:10 от 12.04.2014
Ну, почему же, меня всё устраивает. Только не понимаю, в чём оскорбление?
Александр Шершуков
21:12 от 12.04.2014
А вы попробуйте еще раз - либо поразмыслить "в чем оскорбление?", либо высказаться в том же стиле.
Землянин
21:14 от 12.04.2014
Вы меня напугать хотите?
Александр Шершуков
21:15 от 12.04.2014
)) вот еще ))
Землянин
21:17 от 12.04.2014
Ну, слава богу.)))
Иван
19:58 от 10.04.2014
Если не проводить банкеты и не пить на них, то о-очень многие профсоюзные лидеры напрочь потеряют интерес к самой организации. Стыдно на трезвую голову заниматься соглашательством, как говорят : "Без бутылки не разберешься, кто прав , а кто виноват!".
Игорь
17:03 от 10.04.2014
"...что только в этой части загораются сердца"

"Этические кодексы профсоюзов, кодексы поведения профсоюзных активистов должны быть приняты в самое ближайшее время! "

Кодекс примем и как же тогда с пламенем сердец?улыбка
А если серьёзно, то классный комментарий Ольги!
Юлия Рыженкова
15:21 от 09.04.2014
А это ерундовая тема? Один профлидер вон, говорят, пьяный за рулем двух человек убил...
Варвара
07:57 от 10.04.2014
Юлия, причем здесь "профлидер"?
Сбил конкретный человек с фамилией!
Не понимаю, ЗАЧЕМ приплетать профсоюзную составляющую - это человеческий фактор.
Петр
16:53 от 09.04.2014
"Говорят на базаре кур доят" Вы же не в "желтой" прессе работаете. А редактор молодец выбрал "настоящую" тему для дискуссии, у нас больше нет тем для обсуждения. И опозорил весь руководящий состав Росхимпрофсоюза и профорганизаций, потому что не назвал фамилию. А почему? А потому что боится ответственности перед конкретным физическим лицом, а целый профсоюз можно облить грязью на основе что кто-то сказал и кто-то подтвердил, без конкретных доказательств. Мало того Ситнов еще и брат Шершукова по оружию в партии Союз труда, и брата подтопил. Интересно убберет данный комментарий?
Землянин
18:55 от 09.04.2014
Петр, думаю, что этот факт обнародован не без ведома Ситнова, а возможно (скорее всего) и с подачи. Просто надо, видимо, расправиться с неугодным председателем обкома, только и всего.
Александр Шершуков
19:39 от 09.04.2014
Землянин, то есть вы меня обвиняете во лжи, правильно?
Вы утверждаете, что говоря о том, что председатель теркома пришел и активно выступал на пленуме в состоянии алкогольного опьянения - я говорю неправду?

Петр
21:51 от 09.04.2014
Вы же умный человек. Нельзя же на основе слов делать выводы, да еще публично. Нам же говорят что на Украине все хорошо, но есть неоспаримые факты об обратном и когда они есть можно с полной уверенностью что-то утверждать. Даже суд признает человека употребившим алкоголь только после медосвидетельствования. И почему то Вы нашли именно тех людей которые Вам подтвердили факт пьяного руководителя, а не других. И потом неужели Вам его сдали единомышленники, прекрасно понимая последствия. Вообще это омерзительно.
Александр Шершуков
23:52 от 09.04.2014
По моему, омерзительно бухать, наплевав на остальных.
Все с кем я говорил либо четко подтвердили, либо отвечали в стиле "судом недоказано". По понятным причинам. О трезвости не сказал никто.
Варвара
08:22 от 10.04.2014
Александр!
Вы правы, конечно - это омерзительно.
Только ведь Ваша цель, как я понимаю, в морали на конкретном примере?
Ва-а-ще, так сказать...
Ну, да, это неприемлемо, омерзительно, возмутительно, но решается просто: вызывается человек "на ковер" и "моется" под холодным душем.
Зачем поднимать шумиху в газете?
Если это настолько кричащая проблема, что дальше молчать нельзя - тогда да.
Но нет такой остроты проблемы!
Моральный облик профсоюзного лидера - это его личная ответственность и ответственность его избирателей.
Пришел пьяным на мероприятие - громко возмутиться и выгнать с позором!
Это стыд!
Только именно Вы, а не участники возмутились. Почему? Это - личная "боль"?
Юлия Рыженкова
22:52 от 10.04.2014
Но нет такой остроты проблемы!

Варвара, вы уверены, что нет? Откуда у вас такая информация? Вот лично по моему опыту, это очень даже кричащая проблема, которая специально замалчивается коллегами
Варвара
06:55 от 11.04.2014
Да ладно уж...
Это не проблема там, где хаму НЕ СТЕСНЯЮТСЯ говорить в лицо, что он хам, а пьянице - что он пьян!
За много лет я НИ РАЗУ не видела откровенно пьяного лидера во время пленумов и др. мероприятий (да еще чтобы полез выступать...?).
Просто это неприемлемо в конкретной организации!
А "специально" замалчивается там, где она есть (эта проблема). Что, трудно сказать прямо и выгнать пьянь?!
И нет проблем!
Землянин
12:42 от 11.04.2014
Согласен, Варвара. В нормальном и здоровом коллективе всегда смогут правильно разрулить ситуацию, не вынося "сор из избы". Но здесь, видимо, особый случай. Главному редактору для того, чтобы разместить этот материал в главной профсоюзной газете, достаточно того, что "мне рассказали, что один председатель обкома (крупного обкома!) пришел на пленум заметно “выпимши”, или "обзвонил человек пять участников пленума". Всё это на уровне слухов и сплетен, поскольку нет никаких доказательств. Сами химики, как я понял (тоже обзвонил человек пять), не сочли нужным заострять этот вопрос, даже если он и имел место. Сразу вспоминаются слова: "Если человека поливают грязью, значит это кому-нибудь нужно." Я тоже против пьянства на работе, но в данном случае считаю, что "спусковой механизм" главреда дал осечку.
Александр Шершуков
14:22 от 11.04.2014
Если я правильно понимаю, то "поливание грязью" - это когда конкретный человек обвиняется бездоказательно.
В данном случае я намеренно не привожу ФИО поскольку освидетельствование проведено не было.
Если же вы сами знаете о ком идет речь даже без упоминания мною фамилии, то значит вы покрываете известного вам выпивоху.
Мекола
16:47 от 11.04.2014
Да что же Вы такой упрямый? Вы что "свечку держали?" Или сами с "бодуна" написали данную статью
Землянин
14:39 от 11.04.2014
Вот тут я не понял. Объясните: из чего это значит, что я кого-то покрываю?
Александр Шершуков
10:48 от 10.04.2014
1. Я считаю что уровень этой проблемы сегодня достаточно высок.
2. Подавляющее большинство "стесняется"говорить на эту тему.
3. От этого "стеснения" проблема только усугубляется.
Петр
07:18 от 12.04.2014
9 апреля состоялось заседание Ген.совета ФНПР, вопрос-почему Вы т.Шершуков такую злободневную проблему не вынесли на рассмотрение данного форума, ну или хотя-бы выступили по данной теме? Не ответите ?
Александр Шершуков
14:05 от 12.04.2014
Потому что это тема моей заметки, а не Генсовета.
Петр
08:10 от 13.04.2014
Газета не Ваш личный рупор, а ФНПР. Если хотите свои личные мысли озвучивать, как физического лица создавайте свою газету, без ананимов и с тематикой о грехах человеческих, а не о проблемах стоящих перед профсоюзным сообществом. Тогда будет цензура со стороны ФНПР Вы скажите, нет-сегодня цензура с Вашей стороны, демократия не означает вседозволенность даже главного редактоа.
Александр Шершуков
09:13 от 13.04.2014
Вы название рубрики еще рпз прочитайте и подумайте ))
Виталий
10:08 от 10.04.2014
Это вы зря, коллеги! «Выпимшая» тема – важнее важной, своеобразное начало начал. Если хотите, речь о качестве руководящих кадров, о том, на своем ли месте человек, отвечает ли он (в нашем случае) своему «представительскому» назначению.
Качество человеческого материала – вообще кричащая проблема России, где из-за перипетий прошедшего века наш генофонд значительно пострадал. Отсюда – наши многие «неуменья», отсюда и социальная инфантильность, препятствующая общественной активности и развитию гражд. общества (профсоюзов в т. ч.). Это с одной стороны.
А с другой – извините, состояние здоровья. Человек «с утра поддатый» явно нездоров. Он пациент доктора Хилера. Какой же это профлидер, прости господи!
Юлия Рыженкова
22:53 от 10.04.2014
Ну да. А потом удивляются, почему профлидер подписал такой фиговый колдоговор.
Землянин
09:04 от 12.04.2014
Ну тогда уж расскажите и про "фиговые" Соглашения.
Варвара
05:47 от 12.04.2014
"Фиговые" колдоговора подписывают вполне трезвые профлидеры - это не "пьяная" проблема.
Петр
07:48 от 10.04.2014
Вы перешли на хулиганский слэнг. На пленуме без Вас было много людей-достойнейших, которые могли поднять этот вопрос если бы был такойй факт. А Вы решили что Вы самый, самый борец за трезвый образ жизни, тем более без соответствующих доказательств. Надеюсь Ваш руководитель оценит Ваше рвение.
Юлия Рыженкова
22:54 от 10.04.2014
Петр, чего вы так защищаете пьянчуг? Неужто есть причины?..
Землянин
21:48 от 12.04.2014
Юлия, а вы хоть знаете человека, о котором говорите "пьянчуга"?
Павел Осипов
22:15 от 12.04.2014
Пьянчуг - существительное, мнжественное число, родительный падеж. Землянин, вы знаете слова, которыми пользуетесь?
Павел Осипов
22:22 от 12.04.2014
В контексте Юлиного высказывания - винительный, извиняюсь.
Землянин
08:42 от 13.04.2014
Во всяком случае, в падежах не путаюсь.
Павел Осипов
12:08 от 13.04.2014
А в числах?)
Петр
07:36 от 11.04.2014
Вы Юлия еще молоды и может не помните как Ваши коллеги осуществляли видиосъемку через замочную скважину похождения министра юстиции РФ. Потом это показали по телевидению и грамотного, добросовестного человека сняли с должности, испоганили всю его судьбу. Но, эта съемка была ли монтажом и на каких законных основаниях она велась до сих пор общественность не знает. Я против пьянства и против огульного охаивания человека и призываю журналистов внимательно относится к своим словам, вы можете исковеркать судьбу человека одним взмахом своего пера, а это недопустимо.
Кочубей
10:24 от 10.04.2014
А я подумал что хулиган это тот кто пьет на пленуме...
Петр
18:01 от 10.04.2014
Мы тоже против пьянства, тем более на работе. Но разговор ведь о том, что нельзя приклеиваь ярлык человеку-должностному лицу, на основе домыслов. Если нет объективного медзаключения никто не вправе говорить о человеке что он пьян. Он может выпить лекарство, быть в возрасте, болеть и поэтому у него может быть невнятная речь. И на основе домыслов публично обливать грязью профсоюз в целом недопустимо. Интересно кто официально подтвердит слова Шершукова с указанием фамилии должности на страницах Солидарности. Если такие есть откликнитесь!! А по простому- получает развитие "стукачества" и гл.редактор это оправдывает " в сухом остатке" как говорит батька.
Александр Шершуков
14:24 от 11.04.2014
Мне тоже интересно - кто подтвердит.
Землянин
07:41 от 10.04.2014
Александр, а зачем вам понадобилось выяснять всё это?
Землянин
20:33 от 09.04.2014
Ну, во-первых: в каком месте моего комментария вы усмотрели обвинение во лжи? Во-вторых: где вы увидели "утверждение", что вы говорите неправду? Я сказал то, что сказал. Очень удивлен такой реакцией. Просто, я объяснил Петру, что без согласования с председателем профсоюза такие статьи не появляются. Думаю, что за время вашей профсоюзной карьеры, вы видели случаи и поинтересней, а тут стали обзванивать "участников пленума", хотя председатель профсоюза - ваш зам. по партии. А вот чтобы заявлять о "состоянии алкогольного опьянения", наверное, нужно иметь доказательства, а если их нет, то это похоже на сведение счётов.
Александр Шершуков
23:50 от 09.04.2014
Как подробно вы не отвечаете на совершенно короткие вопросы.
Землянин
07:29 от 10.04.2014
А вы на конкретные вопросы вообще никак не отвечаете.
Александр Шершуков
18:41 от 09.04.2014
Петр,
1. Все присутствующие на пленуме знают ФИО героя. Поэтому рассказ про "весь профсоюз облитый грязью" оставьте. ВСЕ ВСЁ ЗНАЮТ. Вопрос в том - почему ничего не делают? Если ко мне обратится официальный орган - я готов назвать человека, который по всем внешним признакам и по мнению большой части собравшихся пришел на пленум пьян.

2. Это проблема для профсоюзов, увы, достаточно серьезная. Она проявляется публично и влияет на отношения внутри структуры и отношения к структуре.

3. Вечерние посиделки - это ерунда: все люди взрослые. А вот выпиваение с утра и позорное поведение на работе (а пленум - это работа) - это совсем другая история.
Петр
22:04 от 09.04.2014
по первому ответу- если Вы это сделаете Вам непременно грозит судебное разбирательство-проконсультируйтесь с юристами. Потом на пленуме Вас не было, как Вы говорите, и кого Вы пригласите в свидетели? Потом многие -руководители профорганизаций не были на этом пленуме, но об этом члены профсоюза не знают и в итоге предпологают нехорошее о своем руководителе и таким образом они попали под Ваш удар. по второму ответу- это не проблема профсоюзов, это Ваша выдуманная проблема. Таким высказыванием Вы хотите сказать что пьянство в профсоюзах переросла в проблему и существует на каждом шагу. Вы глубоко зашли в своих умозаключениях и озвучьте ее как работник аппарата ФНПР, с точки зрения "рыба гниет с головы" Нам много и о Вас говорят, но мы ведь не озвучиваем это публично.
просто так
07:12 от 10.04.2014
На счет "головы". Интересный факт. Еженедельно по понедельникам в 10-00 проводились планерки в аппарате ФНПР. Несколько раз они были задержаны из-за неявки председателя. Поступили просто - теперь они проводятся в 11-00.
Кочубей
10:21 от 10.04.2014
И?
Варвара
06:21 от 11.04.2014
И это правильно!
Зачем напрягать начальство?
"Начальство не опаздывает, начальство задерживается"...
Понимать надо!
Павел Осипов
12:15 от 11.04.2014
Ну вот и диванные эксперты подтянулись. Откуда вы знаете, что председатель не задерживался по уважительным причинам? Встреча в правительстве, пробки, например. А может, человек так пару раз увлекся извлечением мудрости из ваших комментариев, что забывал о времени?
Варвара
05:50 от 12.04.2014
Так ведь и я о том же...
Задерживается начальник!
Причины уважительные всегда...
Петр
14:02 от 11.04.2014
Молодец Павел и я о том же говорю, что нельзя к любому человеку приклеивать ярлык, тем более публично и бездоказательно.
Кочубей
15:32 от 09.04.2014
Если вы про Хакассию, то это как раз недоказано.
Юлия Рыженкова
15:34 от 09.04.2014
Не доказано. Но имидж профсоюза, имхо, это очень круто подорвало. Как говорится, "ложечки нашлись, а осадочек остался"
Кочубей
07:01 от 10.04.2014
Юля, но если вы сами признаете что ничего не доказано, то зачем сами безапелляционно заявляете "сбил пьяный профлидер"? Зачем сами порождаете осадочек?
Петр
18:03 от 10.04.2014
Берет пример с шефа
Кочубей
11:24 от 09.04.2014
нет сейчас никакого общественного презрения.
значит нужно создавать.
Автандил
13:16 от 10.04.2014
Согласен! "Они позорят наш коллектив!"

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте



Если вам не пришло письмо со ссылкой на активацию профиля, вы можете запросить его повторно



Новости СМИ


Новости СМИ2


Киномеханика