Фото: Николай Федоров, "СОЛИДАРНОСТЬ"
Он пытался найти свое призвание, не пугаясь резкой смены направления. Просто было неинтересно. И по-настоящему его увлекла только юриспруденция, а именно — трудовое право. На вопросы «Профсоюзного журнала» ответил секретарь ФНПР, проректор АТиСО по правовой работе Николай ГЛАДКОВ.
— Николай Георгиевич, каждый хранит в душе какие-то детские воспоминания. С каким событием или случаем связано ваше?
— Одним из самых ярких для меня воспоминаний стало то, как я пошел в школу. Дело в том, что все мои друзья были старше меня. Наступил конец августа, и многим из них пришла пора записываться в первый класс. Я, естественно, собрался вместе с ними. «Тебе семи лет нет, — говорили они мне. — Тебя родители не отпустят!» Но я пошел и записался в первый класс. Сам. Помню, тогда все было просто. Нужно было прийти в школу, где прямо в холле стояли столы, и за ними сидели какие-то взрослые люди. Подойти и назвать себя. Все. А еще помню, как удивилась мама, когда я сообщил ей, что с 1 сентября иду учиться. «Как же так, мы не обсудили!» Но дело было сделано, и я стал первоклассником, хотя долгожданные семь лет должны были исполниться только в октябре.
— Учиться нравилось?
— Конечно! Я просыпался — бежал в школу. За полчаса до начала урока уже был на месте, страшно хотел и любил учиться. И до сих пор учусь и сам учу.
Я родился и до 16 лет жил в Красноярском крае, в селе Кортуз, южнее столицы края. В то время в Сибирь по направлению приезжали молодые преподаватели, чтобы отработать положенные три года после очной формы обучения в вузе. И мне крупно повезло! Математику преподавала выпускник московского вуза, физику — киевского, историю — ленинградского. Эти предметы плюс география были моими любимыми. И, конечно же, физкультура. Без спорта было никак нельзя. В итоге я выигрывал практически все соревнования районного масштаба по лыжным гонкам и стрельбе из малокалиберной винтовки.
— Ну, а после школы кто принимал решение, где вам учиться дальше? Родители?
— Я сам. Родители работали в сельской местности. Отец до войны был кузнецом. Потом ушел на фронт, а после, будучи инвалидом второй группы, работал трактористом. Мама — бригадир полеводческой бригады. Все войну там была. Нас пятеро детей в семье: три брата — все в прошлом военные — и старшая сестра, учительница.
В 9–10 классе я почувствовал, что очень хочу быть директором школы. Мечтал, что эта школа будет лучшей в Советском Союзе по математике, физике и в спорте. Будут лучшие учителя и лучшие выпускники! Мне предлагали поступать на математический факультет Новосибирского университета, где была интересная математическая школа. Директор нашей школы предлагал мне остаться преподавать, быть учителем черчения, поскольку я рисовал в школе и мой дядя был известным в Красноярском крае художником. Но не сложилось.
— А самому стать художником никогда не хотелось?
— Я видел жизнь художника не со стороны и думал: нет, вот такая жизнь мне не нужна. Кроме того, днем некогда было рисовать — то учеба, то спорт; вечером садишься — заканчиваешь глубокой ночью. Мама просыпается, а у меня лампочка горит: «Что с тобой, когда ты ляжешь спать — уже 4 утра?» Заканчиваю, а в глазах как будто блики от сварочного аппарата (работал-то с белой бумагой, холст у меня только в 9 классе появился, когда дядя подарил), и потом все равно долго не могу заснуть. Конечно, родители предупреждали: испортишь зрение, будешь ходить в очках. А я в очках не хотел. И еще, хотя очень любил математику, но не хотел быть лысым, как почти все ученые-математики. Вот запало две вещи с детства: не хочу быть лысым и не хочу в очках! Хотел быть директором школы, но с шевелюрой и хорошим зрением (улыбается). Но потом очки все же пришлось надеть, очень много приходилось читать.
— Отказавшись от детской мечты о руководстве школой и от карьеры художника, что вы выбрали в итоге?
— Я поступил в Омское училище спецслужб гражданской авиации, где уже учился мой школьный друг. И по окончании получил направление в Ташкентский объединенный авиаотряд. У меня был свободный выбор по распределению, и я сам решил, что поеду в Ташкент. Будучи курсантом, посмотрел энциклопедию городов Советского Союза и узнал, что в Ташкенте много вузов и очень хорошо развит спорт. Но сначала стал авиатехником по автопилотам и курсовым системам ряда самолетов гражданской авиации: вначале Ил-12, Ил-14, Ли-2, потом Ан-24, Як-40. Но поработал недолго, только три года, и поступил на юридический факультет Ташкентского государственного университета.
— Почему же с авиацией не сложилось? Конечно, это не полеты и не романтика неба, но все равно определенная к ней причастность?
— Вероятно, я был случайным человеком в авиации. Работая с техникой, я не получал надлежащего удовлетворения. Мне нужно было решать какие-то задачи, и я стал искать себя. Для начала, еще работая в авиаотряде, вместе с друзьями по спорту поступил на заочное отделение института физкультуры. И через год ушел, хотя был уже мастером спорта СССР и чемпионом Узбекистана по классической борьбе. Следующим был геологический факультет. Работа с минералами мне тоже не понравилась, несмотря на то, что мои родственники в то время работали в руководстве геологоразведки в Новокузнецке. Отучился там тоже год. А параллельно поступил на юридический факультет, но уже очной формы обучения. И, послушав первую лекцию профессора Блиндера Бориса Ароновича по криминологии (не надо путать с криминалистикой!), я всеми фибрами души почувствовал, что наконец-то оказался там, где мне нужно.
Мне очень повезло! Нас учили профессора и преподаватели довоенной школы, которые ранее работали в юридических вузах Москвы. Во время Великой Отечественной они вынуждены были эвакуироваться, и многие так и остались в Ташкенте. Ведь, как известно из одноименной повести Александра Неверова, Ташкент — город хлебный. Многие из выпускников Ташкентского юридического института (с 50-х годов он был преобразован в факультет в составе университета) стали очень известными адвокатами и сотрудниками правоохранительных органов в Москве.
— Я так понимаю, что вы с головой ушли в учебу. Оставалось ли время на другие, скажем так, аспекты жизни?
— Конечно! Одновременно я занимался спортом, работал на разных работах. Например, в течение трех лет трудился председателем профсоюзного комитета на стройке. Давал юридические консультации руководителю этого структурного подразделения (больше 400 работников!) очень серьезного строительного треста, в том числе по разработке и заключению коллективного договора.
И еще семья. Когда я был на втором курсе, у нас с супругой родился старший сын, а на четвертом — младший.
А при распределении меня, единственного из всех выпускников, пригласили на работу в органы прокуратуры, где я студентом проходил практику.
— Интересно было?
— Интересно. Но при виде крови и некоторых других вещей у меня поднималась температура, становилось не по себе. И я не мог ничего с собой поделать! В свое время мне пришлось уйти из института физкультуры из-за того, что я не мог заходить в кабинет анатомии. И вот когда я увидел вещдоки жуткого характера с мест преступления, я понял, что это не мое. И вдруг мне поступило предложение от профессора Бовшовера Зиновия Рувимовича — он пригласил меня работать на кафедру трудового права юридического факультета ТашГУ. И я с благодарностью, естественно, согласился. При этом, кстати, продолжал работать в профкоме даже тогда, когда преподавал в институте, — с двумя трудовыми книжками (улыбается). А потом мне руководитель кафедры сказал: «Несолидно быть преподавателем юридического факультета и председателем профсоюзного комитета на стройке». Пришлось с одной книжкой расстаться.
Так в 1974 году началась моя научно-педагогическая деятельность. Сначала в Узбекистане, потом были и Университет дружбы народов, и Московская государственная юридическая академия, и Высшая школа экономики, и Академия труда и социальных отношений. За это время я подготовил 13 кандидатов наук по трудовому праву.
— Долго живя в Ташкенте, вы, наверное, выучили и узбекский язык?
— По-узбекски я не говорил, хотя неплохо понимал этот язык. Однако в активе есть немецкий и польский. Причем последний — знал весьма хорошо, так как сумел без словаря на польском языке подготовить и защитить диссертацию по трудовому праву в Польской Народной Республике.
— Немного странная задача для советского юриста.
— Дело в том, что я учился в целевой аспирантуре Университета дружбы народов им. Патриса Лумумбы в Москве. Моим научным руководителем был известный ученый в области трудового права в 1970-е годы, проректор УДН, зав кафедрой гражданского и уголовного права факультета экономики и права Василий Иванович Смолярчук. Он объяснил, что темы для диссертации по трудовому праву СССР в этом вузе неактуальны. Ведь большая часть студентов — иностранцы, из Африки, Азии и Латинской Америки. Для них интересно было изучить законодательство развивающихся социалистических стран и практику его применения.
Я знал немецкий язык, но с трудовым правом ГДР, которое вроде бы подходило по всем требованиям, не сложилось: там только что приняли новый Трудовой кодекс, и никакой практики его применения еще не было. Я рассмотрел остальные страны, входящие в Совет экономической взаимопомощи, и выбрал Польшу. Мой научный руководитель тему одобрил, но оказалось, что первоисточников на русском языке о трудовом праве Польской Народной Республики было очень мало. Да, по моему заказу университет оплатил перевод нескольких научных работ. Но переводчик не был юристом, и в некоторых случаях смысл был искажен. И я понял, что нужно выучить польский язык самому. Меня познакомили с преподавателем польского языка для работников МИДа СССР, и я стал заниматься.
— Трудно было? Вроде бы по звучанию языки похожи, но ведь речь идет именно о юридической терминологии.
— Я законспектировал книгу «Польский язык для иностранцев», прошел всю грамматику. Помню, супруга говорила мне: «Ты в Москву польский язык приехал изучать или кандидатскую диссертацию защищать?» А преподаватель со мной вела беседу только по-польски. Но одно дело восприятие написанного текста, а другое — разговорная речь: разговорный польский у меня отставал от письменного. Однажды педагог пригласила меня на театральную постановку на польском языке. Но, тогда еще недостаточно хорошо воспринимая разговорную речь, я пришел по адресу другого театра. Так мы и не попали на спектакль, прождав друг друга в разных местах столицы (улыбается).
— Наверное, прожив три года в столице, вы уже не хотели возвращаться назад, в Ташкент?
— Я окончил целевую аспирантуру, что предполагает возвращение на прежнее место работы. И уже через год мне предложили должность замдекана по учебной работе нашего факультета. А еще через четыре года бюро ЦК компартии Узбекистана решило, что быть мне деканом юридического факультета ТашГУ, который в то время был крупнейшим юридическим факультетом среди всех университетов СССР — более 6000 студентов!
Кстати, во время прохождения аспирантуры я познакомился практически со всеми великими людьми в сфере трудового права Советского Союза. Это очень интересные люди. Со многими я в дальнейшем дружил. Когда я стал деканом юридического факультета, у меня появилась возможность приглашать ведущую профессуру СССР читать лекции на нашем факультете. Мы проводили выездные заседания Ассоциации юридических вузов страны. Это была настоящая школа. Высшая школа трудового права и юридического образования в стране..
Прошло несколько лет, и начались печально известные события конца 80-х и начала 90-х годов. Я был очевидцем многих из них. Ситуация складывалась так, что надо было возвращаться в Россию, в Москву. Тем более что дети к тому моменту уже учились в столице: старший сын в РУДН, младший — в МГУ. Мы обменяли нашу ташкентскую квартиру на московскую и уехали.
— Мне кажется, когда решаешься на переезд в другое место, надо быть готовым к тому, чтобы все фактически начинать сначала.
— У меня в Москве, как я уже говорил, было много близких друзей в мире юриспруденции. Были коллеги и в Федерации независимых профсоюзов России. Одновременно последовали предложения работы в Московском государственном юридическом институте (сейчас это университет) и в ФНПР. Честно говоря, снова идти в вуз мне не хотелось. Накопилась усталость от предыдущей работы. А вот трудиться в профсоюзах мне сначала было просто интересно — работа живая, а потом я в нее погрузился и пригодился в итоге.
— Насколько мне известно, вы принимали непосредственное участие в разработке проекта нового Трудового кодекса, ряда законопроектов и соглашений о сотрудничестве профсоюзов с надзорными инстанциями?
— Вы правы. Став в 1997 году руководителем правового отдела ФНПР, я занимался в том числе вопросами совершенствования законодательства. По поручению Михаила Викторовича Шмакова еще в конце 1990-х годов мы занимались проектом нового Трудового кодекса. Представители ФНПР участвовали в деятельности рабочей группы, а затем и соответствующей комиссии. В результате нам удалось закрепить в трудовом законодательстве ряд новаций в защиту прав работников — членов профсоюзов. Эту работу мы с правовым департаментом и другими подразделениями ФНПР проводим постоянно. И в отношении не только трудового законодательства, но и закона о профсоюзах и иных федеральных законов.
Тогда же возникла идея заключить соглашения между ФНПР и Генпрокуратурой. В первую очередь. Почему? Профсоюзный контроль — это, конечно, очень хорошо, но это контроль общественный. И его возможности, а значит, и эффективность, в связи с изменением законодательства стали несколько иными. А значит, без соответствующего содействия со стороны органов прокуратуры нам будет сложно добиться каких-либо серьезных результатов.
— Это сделать удалось?
— Да. Сначала в 2008-м, а затем и в 2010 году мы заключили соответствующее соглашение с Генеральной прокуратурой. Кстати, этому предшествовал эксперимент по заключению подобных соглашений в двух субъектах РФ. Это Свердловская область и Красноярский край, где взаимодействие между прокуратурой и профсоюзами всегда было выстроено надлежащим образом. Предложив такой эксперимент Михаилу Викторовичу и получив одобрение, я поехал в Екатеринбург, где на площадке прокуратуры Свердловской области мы провели совместное совещание. Итогом стало соглашение о взаимодействии. И буквально через два дня соглашение было подписано и в Красноярске. Затем в течение нескольких лет подобная практика распространилась во всех субъектах РФ.
Аналогичные соглашения были заключены между ФНПР и Рострудом, и тоже во всех субъектах РФ.
— А ведь на заседании Конституционного суда в минувшем году именно Генпрокуратура поддержала позицию профсоюзов о невозможности включения в МРОТ компенсационных выплат!
— Да, но я позволю себе немного углубиться в историю проблемы. Как вы знаете, ФНПР выступает за чистоту МРОТ — как государственную конституционную гарантию — с 2007 года и по настоящее время. Проблема возникла, когда были внесены изменения в статьи 129 и 133 ТК РФ, что в дальнейшем позволило неверно трактовать ряд понятий. В частности, минимальный размер оплаты труда. В основном это касалось, конечно, районов Крайнего Севера и местностей, приравненных к ним, где районные коэффициенты и надбавки за трудовой стаж стали включать в величину МРОТ. Хотя профсоюзы и органы прокуратуры добивались восстановления прав работников в судах.
Ну и вершиной этого, скажем так, беспредела стали два решения судебной коллегии по гражданским делам Верховного суда, точнее — состава по трудовым делам в 2017 году. Это позволило работодателям применять, а судам общей юрисдикции подтверждать, что вот эти самые компенсационные выплаты могут включаться в величину МРОТ, которая, как я уже отмечал, является государственной конституционной гарантией. Другими словами, тарифные ставки, оклады, даже зарплаты могли быть существенно занижены.
— Насколько мне известно, вы лично в Конституционном суде представляли интересы одной из пострадавших от этих решений?
— Да. Я представлял интересы члена Общероссийского профсоюза образования Ольги Леонидовны Дейдей из города Саянска Иркутской области. Всего было три жалобы: из Иркутской области, Алтайского края и Республики Карелия (от двух работников). Их объединили в одно дело. Хочу сказать, что, кроме представителя Генеральной прокуратуры, другие представители власти выступили на заседании в поддержку решений Верховного суда. Они не обнаружили нарушений. Позиция ФНПР была представлена Конституционному суду мной по поручению Михаила Викторовича Шмакова. Это произошло 14 ноября 2017 года. А в результате 7 декабря было оглашено решение в виде постановления, которому я в высшей степени, безмерно рад.
Постановление КС РФ затрагивает не только северные территории, где коэффициенты и надбавки должны начисляться на фактический заработок работника. Оно также затрагивает содержание специальных соглашений о минимальной заработной плате. Теперь социальные партнеры в субъектах РФ могут договариваться только о размере минимальной зарплаты не ниже МРОТ, не затрагивая вопросов компенсационных и стимулирующих выплат. Этими вопросами, по решению Конституционного суда, они заниматься не уполномочены. И это, я считаю, настоящая победа ФНПР и ее членских организаций!
— Николай Георгиевич, в вашем, скажем так, послужном списке — преподавательская и научная деятельность, работа на руководящих должностях, судебная практика… Кем вы себя считаете в большей степени?
— По своей сути я носитель системного, комплексного подхода ко всему перечисленному вами. Наверное, что-то такое я собой и представляю.
— Уж не знаю, есть ли у вас свободное время, но все-таки спрошу. В свободное время чем занимаетесь, как отдыхаете?
— У меня две внучки и внук. И в последнее время, пусть девочки не обижаются, я все больше и больше принадлежу, наверное, своему внуку. Ему уже 11-й год, и он, как мне кажется, тоже аналитического склада ума. В принципе, неудивительно. Его папа, мой младший сын, выигрывал олимпиады по математике и физике. Но я всегда хотел, чтобы наряду со своими нынешними интересами мой внук еще и занимался спортом.
— Каким, если не секрет?
— Внук занимается борьбой. Водит его на секцию бабушка, а после работы забираю я. Мы с ним общаемся. И конечно же — как без баньки, без спортивных площадок?! Стараемся вести правильный образ жизни, систематически и постоянно, независимо от времени года и погоды. В обязательном порядке.
Беседовала Наталья КОЧЕМИНА
ГЛАДКОВ Николай Георгиевич, кандидат юридических наук, заслуженный юрист РФ, почетный работник высшего профессионального образования РФ.
Образование: Ташкентский государственный университет (ТашГУ) им. В.И. Ленина, специальность «правоведение», 1974 г.; очная аспирантура Университета дружбы народов им. Патриса Лумумбы (в настоящее время — РУДН), 1980 г.
1974–2017 гг. — преподаватель, ст. преподаватель, доцент, профессор: в ТашГУ, Университете дружбы народов, Московской государственной юридической академии, Государственном университете «Высшая школа экономики», Академии труда и социальных отношений (АТиСО).
1981–1985 гг. — заместитель декана, 1985–1991 гг. — декан юридического факультета ТашГУ.
1997–2003 гг. — зав. правовым отделом аппарата ФНПР; с 2003 г. и по настоящее время — секретарь ФНПР (по правовой работе).
2006–2017 гг. — зав. кафедрой трудового права и права социального обеспечения (в настоящее время — кафедра трудового права) АТиСО.
С 2009 г. и по настоящее время — проректор АТиСО по правовой работе.
Один из непосредственных разработчиков проекта Трудового кодекса РФ. Инициатор заключения соглашений: между Генеральной прокуратурой РФ и ФНПР — о взаимодействии и сотрудничестве (2008, 2010); о взаимном сотрудничестве Федеральной службы по труду и занятости и ФНПР в сфере обеспечения соблюдения трудовых прав работников (2006).
Автор более 70 публикаций по трудовому праву, в том числе ответственный редактор и соавтор «Комментария к ТК РФ» (2006, 2011), «Комментария судебной практики по спорам, возникающим из трудовых и пенсионных отношений» (2009), ответственный редактор и соавтор учебника по трудовому праву (2016), автор книги «Реализация и защита трудовых прав, свобод и законных интересов работников: настольная книга профсоюзного работника и профсоюзного активиста» (6 изданий).
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте
Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте
Если вам не пришло письмо со ссылкой на активацию профиля, вы можете запросить его повторно