Top.Mail.Ru
Монолог главного редактора

Внутривидовая конкуренция


Как мог заметить регулярный читатель “Солидарности”, мы относительно немного пишем о профсоюзах, находящихся вне системы ФНПР. В известном смысле - пропорционально их численности, весу и влиянию в обществе. И несомненно - что скрывать! - потому, что мы являемся конкурентами, претендующими на одних и тех же членов профсоюзов. С той разницей, что мы хотим “залучить” их в отраслевые профсоюзы, входящие в ФНПР, а наши конкуренты агитируют за себя.

Но есть нюансы.

Первый заключается в том, что многие представители власти и бизнеса говорят о необходимости и даже обязательности конкуренции в профсоюзной среде. Их интерес понятен: чем больше профсоюзных организаций “топчется” на одной поляне и чем они меньше, тем это удобнее для власти и бизнеса. И далеко не факт, что такая конкуренция удобнее для члена профсоюза.

Второй нюанс заключается в том, что, несмотря на эту конкуренцию, между профсоюзами (реально работающими профсоюзами) всегда будет больше общего, чем, допустим, между профсоюзом и бизнес-структурой. И поэтому, несмотря на “внутривидовую” конкуренцию, по большому счету, мы являемся скорее союзниками. Невзирая на подчас ожесточеннейшую борьбу, которая случается на предприятиях с двумя профкомами. Собственно, поэтому, вследствие такого понимания наших глобальных интересов, в тех случаях, когда альтернативный профсоюз проводит реальную акцию в защиту работников, мы стараемся поддержать его. Так было, когда проводил свои акции профсоюз авиадиспетчеров. Когда бастовали докеры. Когда, наконец, неделю назад на автопредприятии в Калужской области межрегиональный профсоюз автомобилестроителей требовал вступления в переговоры. Более того, в момент начала забастовки 30 марта в комментарии “Эху Москвы” я подчеркнул, что коллег мы поддерживаем, а начальству нужно идти на уступки. Желающие могут посмотреть комментарий на сайте радиостанции.

Но вот что интересно. Я не припомню за все годы работы в газете момента, когда ситуация была бы обратной. То есть - когда акция, которую проводит профсоюзная организация системы ФНПР, была бы поддержана нашими “братьями по разуму”. Более того, с противоположной стороны мы регулярно слышим утверждения типа “профсоюзы ФНПР всегда поддерживают администрацию”. Я совершенно не отрицаю, что среди 23 миллионов членов профсоюзов и среди десятков тысяч профорганизаций, входящих в ФНПР, есть организации, “лежащие” под работодателем. Мы это знаем и с этим боремся. Безо всяких подсказок со стороны. Но я также могу навскидку назвать сотню примеров вполне боевых первичек, которые реально борются и добиваются существенных результатов для членов профсоюзов. При этом численность некоторых таких первичек сопоставима или превосходит численность альтернативных профсоюзов, претендующих на статус межрегиональных или всероссийских. В этом смысле меня крайне удручили некоторые моменты состоявшегося на днях съезда межрегионального профсоюза автомобилестроителей. У меня сложилось впечатление, что, несмотря на заявления о прогрессивности именно этого профсоюза, его ориентации на вовлечение новых членов через органайзинг и т.д., ни о какой солидарности между нами речи быть не может.

Почему такое резкое заявление, спросите вы?

Во-первых, а почему резкое? Если бы мы слышали о каких-либо, хотя бы формальных, жестах вежливости с противоположной стороны, о каких-либо актах поддержки акций НАШИХ профорганизаций, тогда такое заявление с нашей стороны было бы “нарушением Сухаревской конвенции”. Солидарность - дорога в два направления. Зачем проявлять солидарность с тем, кто тебе явно враждебен?

Во-вторых, целый массив заявлений, сделанных на этом съезде, прозвучал оскорбительно для ФНПР, как организации. По большому счету, и для меня лично. Я разговаривал с одним из тамошних руководителей, он сказал, что “язык без костей”. Ну так, ребята - растите кости! Если не в курилках, а выступая на своем главном собрании, руководители могут не стесняться в выражениях, значит, это такая политика организации. Сложно оценить причины такой политики. То ли это, как говорил товарищ Сталин, “головокружение от успехов”: численность МПРА увеличилась до 3800 человек по всей России. То ли это результат внимания СМИ (мы же с вами понимаем, что “настоящие” забастовки могут проходить в России только на “Форде”). То ли это как раз следствие относительно небольшой численности. В данном случае - размер имеет значение. Небольшие организации традиционно более идейно монолитны, в известном смысле близки к сектам.

Кстати, забавно, что даже при таком увеличении численности в МПРА уже начали проявляться признаки заболевания, которым страдают и существенно более крупные профсоюзы. Вышел спор - сколько оставлять в первичке, а сколько отчислять “наверх”? Серьезными усилиями было принято решение: половина взносов - в первичке, остальное - наверх. Это, напомню, при общей численности профсоюза, не достигшей 4000 человек...

Александр ШЕРШУКОВ

Читайте нас в Яндекс.Дзен, чтобы быть в курсе последних событий
Новости Партнеров
Комментарии

Чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь на сайте

Попов Артур
13:30 от 18.04.2012
Не сказал бы один, не обиделся бы другой - не получилось бы интересной беседы. Почаще бы на страницах Солидарности давались ответы на "немые" вопросы, глядишь и доверие появилось бы. Что ни делается все к лучшему.
Сергееву: как оцениваете пример взаимодействия Вашей первички НПГР на ОАО "Апатит" Мурманская область с "официальным" профсоюзом Росхима?
Сергеев Александр
11:12 от 22.04.2012
Так не Артур никакого "взаимодействия". Руководсво первички Росхима, первым делом, в тесно сотрудничестве с администрацией "Апатит" (в т.ч. с СБ) начало "уговоривать" (фактически морально давить на членов НПГ и их семьи). Т.ч. в ситуация на "Апатит" лишь подчеркивает стандарты "двойной морали", которую пропроведуют в профсоюзах ФНПР, да и само руководство ФНПР
Попов Артур
12:11 от 25.04.2012
В итоге "внутривидовой борьбы" ситуация на сегодняшний день: первичка НПГР Апатита обезглавлена из-за смерти лидера, просто "сгорел" от перенапряжения, первичка Росхимпрофсоюза тоже обезглавлена - заместитель срочно избрался в депутаты, председатель по собственному не раскрывая причин "попросили". На мой взгляд это подчеркивает, что ослабление позиций обоих профсоюзов, как системных так и внесистемных, перед лицом работодателя один из наиболее вероятных вариантов развития внутривидовой борьбы. Хорошо это? Для рабочих, в краткосрочной перспективе, однозначно плохо. В будущем когда выживет сильнейший? Думаю сильнейшей, с большой долей вероятности, окажется структура типа СТК т.е. работодатель получит дополнительный бонус.
Сергеев Александр
08:47 от 30.04.2012
"На мой взгляд это подчеркивает, что ослабление позиций обоих профсоюзов, как системных так и внесистемных, перед лицом работодателя один из наиболее вероятных вариантов развития внутривидовой борьбы. Хорошо это?"
Ну и мышление у вас.... изощренное... По вашему получается, только попытка самоорганизации рабочих на Апатите в НПГ привела к развалу там первички Росхимпрофсоюза?
А вот ваша скрытая мысль о том, что профсоюзы будут рабочие вынуждены создавать с ноля, с низу, после некоторого "главенствования" структур типа СТК создаваемых собственниками ЛИШЬ подтверждает мой давний тезис, что профсоюзы ФНПР и само ФНПР - мамонты, которые отомрут. Жаль только, что вреда они рабочим за время до смерри нанесут много... да и уже нанесли...
Попов Артур
14:08 от 02.05.2012
1. О развале первички Росхима говорить явно преждевременно. Пока только кризис в руководящем органе в том числе и из-за критики одного профсоюза действий другого. Кроме того, небольшая потеря численности в отдельных подразделениях. Но тут не факт, что ее не было бы и без НПГР. Эта общая тенденция причину которой я вижу в вялости позиции государства в отношении профсоюзного движения в целом. Палки в колеса регулярно поступают и от судебной системы(снятие защиты неосвобожденных), и от законодателей (изъятие понятия МРОТ из ТК)
2. Изощренное? Пусть так, по мне так это попытка осмыслить происходящее, учесть уроки и сделать вывод на будущее: внутривидовая борьба профсоюзов на руку прежде всего работодателю. Хотя, правды ради, протянутую руку НПГР к сотрудничеству мог не заметить только слепой. Тут к вашим ребятам никаких претензий.
3. Совершенно не факт, что придя на смену ФНПР та же НПГР не заболеет "слоновьей" болезнью.
Сергеев Александр
14:26 от 05.05.2012
По пункту 3.
Болезни "роста" при становлении организации, тем более организации создаваемой самими рабочими (пытающими создать организацию не подконтрольную, прямо или косвенно, собственникам) присущи всем профсоюзам исторически и генетически не связанными с структурами ФНПР (ВЦСПС). НПГР также имеет такие "болезни" - никто этого и не скрывает. Только вот "слоновьей" болезнью, как вы выражаетесь, такие организации вряд-ли заболеют, т.к., насколько я понимаю под "слоновьей" вы понимаете неповоротливость... Возможная медлительность в действиях профсоюзов, исторически и генетически не связанными с структурами ФНПР (ВЦСПС), связана, в первую очередь, с изначально заложенными в них принципами согласования целей и задач, стратегии и тактики, с большинством членов этих организаций (т.н. принципов "рабочей демократии").
По пункту 1.
По поводу общих тенденций...
Государство и общество лишь формируется. Отсюда, вполне естественное преобладание (в законах, действиях гос.чиновников и т.п.) интересов частного капитала. + еще накладывается переход человечества в иной уклад (как выражаются "информационный"), при котором манипулирование сознанием (коллективным или личным) становится все более изощренным и фактически постоянным... И то, что такое наступление на интересы трудящихся со стороны собственников будет только усиливаться - тут даже нет сомнений...
Иное дело кого избирать в "союзники", а кого в "инструментальные помощники"...
Нынешняя ситуация ... когда большинство функционеров ФНПР (всех уровней) проводят политику неприятия (зачастую подавления, совместно с собственниками) появления самоорганизованных работников (граждан осознающих свои права и желающих их сообща защищать) показывает, что они - большинство функционеров ФНПР (всех уровней)- союзников видят не там... Неприятие ими самоорганизованных работников (которые являются "ядром", если можно так выразиться, рабочего класса) и их упование на "доброго царя" (в виде государства)... лишь усугубляет положение рабочих...
Сергеев Александр
14:21 от 05.05.2012
По пункту 3.
Болезни "роста" при становлении организации, тем более организации создаваемой самими рабочими (пытающими создать организацию не подконтрольную, прямо или косвенно, собственникам) присущи всем профсоюзам исторически и генетически не связанными с структурами ФНПР (ВЦСПС). НПГР также имеет такие "болезни" - никто этого и не скрывает. Только вот "слоновьей" болезнью, как вы выражаетесь, такие организации вряд-ли заболеют, т.к., насколько я понимаю под "слоновьей" вы понимаете неповоротливость... Возможная медлительность в действиях профсоюзов, исторически и генетически не связанными с структурами ФНПР (ВЦСПС), связана, в первую очередь, с изначально заложенными в них принципами согласования целей и задач, стратегии и тактики, с большинством членов этих организаций (т.н. принципов "рабочей демократии").
По пункту 1.
По поводу общих тенденций...
Государство и общество лишь формируется. Отсюда, вполне естественное преобладание (в законах, действиях гос.чиновников и т.п.) интересов частного капитала. + еще накладывается переход человечества в иной уклад (как выражаются "информационный"), при котором манипулирование сознанием (коллективным или личным) становится все более изощренным и фактически постоянным... И то, что такое наступление на интересы трудящихся со стороны собственников будет только усиливаться - тут даже нет сомнений...
Иное дело кого избирать в "союзники", а кого в "инструментальные помощники"...
Нынешняя ситуация ... когда большинство функционеров ФНПР (всех уровней) проводят политику неприятия (зачастую подавления, совместно с собственниками) появления самоорганизованных работников (граждан осознающих свои права и желающих их сообща защищать) показывает, что они - большинство функционеров ФНПР (всех уровней)- союзников видят не там... Неприятие ими самоорганизованных работников (которые являются "ядром", если можно так выразиться, рабочего класса) и их упование на "доброго царя" (в виде государства)... лишь усугубляет положение рабочих...
Александр Шершуков
14:37 от 05.05.2012
Про Шушпанова расскажите, людям интересно будет...
"исторически". ага ))
Сергеев Александр
11:39 от 08.05.2012
Александр, а при чем тут Шушпанов? ;)
Он, что был "исторически и генетически не связанным с структурами ФНПР (ВЦСПС)"???
В чужом глазу солjменку увидели, а в свое не видете и бревна? ;)

Если вы, Александр Шершуков, решили опуститься до такого "уровня" дискуссии, то, также, задам вопросы:
А сотрудники КАС-КОР (при советской власти имеющие помещение в ЦК ВЛКСМ, компьютеры и полиграфическое оборудование, которым только с разрешения КГБ в те времена разрешалось пользоваться)распределившиеся затем по всевозможным профсоюзам и занимающие там достаточно высокие посты (в т.ч. идеологичесике) и т.н., по вашему выражению "саттелиты ФНПР" какую роль играют в современном профсоюзном движении? )))
Александр Шершуков
11:49 от 08.05.2012
Да-да... В 1991 году только КГБ использовало компьютеры, ага. Это вы детям расскажите.
А роль играют известно какую - важную и зловещую: ведут профсоюзы в ад, несмотря на Ваши, Александр, усилия.
(на заднем фоне слышен сатанинский хохот).
Сергеев Александр
14:39 от 17.04.2012
Чего зря воду молоть...
Был в конце 90-х у меня разговор тет-а тет со Шмаковым. Разговор достаточно откровенный, понятийный... М.В. тогда мне сказал - мол вы малочисленны, поэтому быстро приспосабливаетесь к изменяющимся условиям. А мы мол (ФНПР) структура многочисленная и неповоротливая - мол голова (он подразумевал себя и его окружение) понимает, что надо разворачиваться, а туловище и хвост остается на месте. Я тогда ему ответил - так вы значит как мамонт - рано или поздно отомрете. Это конечно в шутку было сказано. Но в каждой шутке есть доля... правды.
Все стремление "головы" ФНПР проводить "эволюционные преобразования" пока не приводят к реальным результатам. Даже для 23 млн. (как говорит Шершуков) членов профсоюзов ФНПР.
И обидки, Александр не стоит высказывать - в МПРА еще-же молодые, горячие ребята, только "вкус крови почуяли", зачатую ничего вокруг не видят кроме своей цели (что похвально при становлении организации)... да и входят,как ты однажды выразился "саттелит" ФНПР - чего уж так прилюдно своих коллег улыбка
Будте уж поразумнее...улыбка))
Игорь
21:46 от 16.04.2012
Этманову
Алексей, Ваши юристы будут "бодаться" в трудовой инспекции, прокуратуре, суде против заёмного труда? Считаю, что прописывание в вашем колдоговоре 4% заёмных работников от общего числа, как бы негласно признаёт заёмный труд. Согласен, что надеяться на Исаева с Тарасенко и других профсоюзных депутатов в Госдуме бесполезно. 10-11 апреля это показало, когда отклонили 2 профсоюзных законопроекта. И ни один из этих профсоюзных депутатов даже не возмутился. Кстати, Алексей, мы с тобой встречались в Питере на всероссийской конференции по лидерству 13 марта и вели разговор про заёмный труд.
Этманов
14:21 от 17.04.2012
Да, мы пытаемся сражаться с этим злом на локальном уровне. Но давайте поднимем это на флаг всех профсоюзов без разницы от принадлежности. Сегодня имеем вариант абсолютной легализации зла! Сразимся? Все вместе?
Игорь
16:03 от 17.04.2012
Алексей, против этой чумы 21 века, заёмного труда, аутстаффинга, аренды, лизинга персонала плюс к этому считаю надо добавить контракты - ТОЛЬКО ВМЕСТЕ! Должны быть только бессрочные трудовые договоры и срочные. Срочные договоры должны быть под жестким контролем, чтобы ими работодатель не злоупотреблял.
Ну, да, это всё пока присказки. А "сказка" вот: Мы 2,5 года назад инициировали борьбу с заёмным трудом через областную трудовую инспекцию. Она вынесла положительное решение, но работодатель обжаловал. В результате дело дошло до ФНПР, Роструда и "похерилось". Нефтяная компания ТНК-ВР, частное агентство занятости "Келли Сервисез" купили с потрохами чиновников московской трудовой инспекции, Роструда. Глава Роструда написал в ФНПР писульку-отписку, что мол зарплату заёмным работникам платят, значит всё в порядке, а на наличие трёхсторонних трудовых отношений, "закрыл" глаза. ФНПР не проявила настойчивости и спустило это дело на тормозах. Вот истинная позиция ФНПР по заёмному труду.
Алексей попробуйте вы. Может у вас получится. Заёмные работники на пикет, забастовку не пойдут, особенно в "нефтянке". Зарплаты более-менее нормальные, к тому же по блату устраиваются на эти места. Вот, что делают эти "уроды" олигархи с английскими лордами!(и не только они) Играют на безисходности, безработице людей, работников.
Игорь
20:08 от 17.04.2012
Алексей, в борьбе с заёмным трудом неоценимую услугу оказал бы закон о наделении профсоюзов правом обращаться в суд в защиту интересов неограниченного круга лиц. Но Госдума 10 апреля отклонила и сняла с обсуждения данный законопроект. Оказывается правительство выступило против этой инициативы (ну-ну)улыбка и в услужение Госдума и «подмахнула», прогнулась перед исполнительной властью. Сейчас Гражданский процессуальный кодекс фактически не дает профсоюзам возможности непосредственно по собственной инициативе подавать иски в суд о защите неограниченного круга лиц и обжаловать подзаконные акты, которые ущемляют интересы работника.В случае принятия этот закон давал бы профсоюзам право представлять в суде интересы неограниченного круга лиц, в том числе работников – не членов профсоюза. Осталось этой Думе хитро-мудро легализовать заёмный труд.
Александр Кузнецов
14:41 от 16.04.2012
Для информации:
- Да, прошло уже две недели с того дня, когда штрейкбрехер Гречанинов совершил свой «героический поступок». В связи с этим и вопрос. Отсутствие реакции и информации свидетельствует, что всё нормально, случай рядовой и типичный…

- Если председатель территориального объединения организаций профсоюзов, член Генерального Совета ФНПР не является ближайшим соратником председателя ФНПР, то извините. И по общественно-политическим мотивам они, вроде, ближайшие соратники. Гречанинов - руководитель проекта партии "Единая Россия" – "Калужская область – народный контроль", член Всероссийской политической партии «Единая Россия».
А кто же тогда они?
Могу ошибиться и в следующем утверждении. Но не хочется верить, что лично Вы считаете поступок члена Генерального Совета ФНПР Гречанинова только «внутренним делом организации».


- Не очень понимаю, что значит, занимаюсь ли я профсоюзами? Я член профсоюза, уже лет скоро как 40… ))) Это как Вы, Александр говорите: ДЛЯ ПОНИМАНИЯ.
Александр Кузнецов
23:16 от 15.04.2012
Кто знает о мерах руководства ФНПР принятых в отношении гражданина Гречанинова?

..."Как сообщили из Калуги активисты профорганизации «Бентелер аутомотив», где 29.04 в 20.00 должна начаться бессрочная забастовка, на предприятие спешно прибыл руководитель калужского обкома ФНПР Александр Гречанинов. Несмотря на то, что на заводе действует только один профсоюз – МПРА, не относящийся к ФНПР, профбосс активно вмешался в трудовой конфликт… на стороне работодателя. По словам профсоюзных активистов, г-н Гречанинов ведет «дружеские» и не очень беседы с рабочими, убеждая их в незаконности забастовки и, якобы, грозящих работникам проблемах". «Подобные действия калужского обкома ФНПР –это позорное, неприкрытое предательство интересов трудящихся, всех принципов профсоюзной солидарности, – заявил председатель МПРА Алексей Этманов, – Я уже связался с главой профсоюза «Автосельхозмаш» Андреем Фефеловым. Он подтвердил, что Гречанинов не представляет профсоюз АСМ. Открестился от «паршивой овцы» и председатель профсоюза «Роспрофмаш» Николай Шатохин. Кроме того, мне удалось дозвониться до председателя ФНПР М. В. Шмакова и уведомить его о предательском поведении функционера калужского обкома. Михаил Викторович взял на себя обязательство разобраться в ситуации. МПРА приложит все силы, чтобы карьера этого продажного бюрократа в системе ФНПР подошла к концу".

Кто такой этот А. Гречанинов?
Александр Гречанинов – председатель Территориального объединения организаций профсоюзов «Калужский областной совет профсоюзов», входит в ФНПР (ближайших соратник председателя ФНПР М. Шмакова).
Родился 15 марта 1954 года в д. Верхнее Алопово Перемышльского района Калужской области.
Образование высшее, специальность – преподаватель истории и обществоведения.
Депутат Законодательного Собрания Калужской области, руководитель проекта партии "Единая Россия" – "Калужская область – народный контроль", член Всероссийской политической партии «Единая Россия», член Генерального Совета ФНПР.
Александр Шершуков
23:38 от 15.04.2012
Для понимания: вы, Александр, копируете сообщение, опубликованное десять дней назад. Свое мнение сам Этманов лично написал здесь несколько дней назад.

Далее. "Ближайший соратник" - это откуда сведения? Просто интересно...

Третье. Любые меры или любое обсуждение этой темы состоится ВНУТРИ организации. Если будет принято решение озвучить это обсуждение (или решения) - оно будет озвучено.

...а вы еще профсоюзами занимаетесь или тема Гречанинова настолько приятна для обсуждения?
Василий Старостин
05:31 от 13.04.2012
Александр! Все-таки на практике, когда альтернативный профсоюз на каком-то предприятие начинает оживлять профсоюзное действие (в 90% даже не начиная забастовки), традиционная первичная профорганизация ФНПР четко занимает позицию работодателя. На моей практике с 1995 года таких примеров достаточно. И при этом порой альтернативные профсоюзы уничтожаются всеми видами неправды работодателем также при помощи традиционной первички из ФНПР.
Все это вызывает негатив к ФНПР. Если уж Вы подняли вопрос критики к ФНПР со-стороны альтернативщиков, то сделайте услугу и себе, критикуйте (часть первичек) за фактически антирабочую деятельность представителей ФНПР.
Александр
18:54 от 15.04.2012
Расскажите это кому-нибудь еще...
В ООО "Илим Братск ДОК" работодатель нашел прихвостней как среди рабочих, так и в составе профкома для создания альтернативной ячейки)).
Идейный товарищ, по указке доброго дяди, вышел из профсоюза, промыл мозги нескольким окружающим его сотоварищам и объявил о создании Нового профсоюза, что б старый профсоюз не разрушил завод требованиями и забастовками)).

Получается у нас в точности до наоборот.
Альтернативный профсоюз решили создать для защиты от оживления профсоюзной деятельности))
Василий
19:17 от 17.04.2012
Ну такие профсоюзы, вообще профсоюзами язык не поворачивается называть. Не надо их к альтернативным примешивать.
Александр Шершуков
09:56 от 13.04.2012
Василий,
критикой тех своих первичек, которые ведут себя неправильно мы занимаемся регулярно.
Но это - наше внутреннее дело.
Точно также как и среди альтернативщиков достаточно откровенных демагогов.

Я же говорил о публичной позиции в адрес организации в целом.
Мы можем между своими первичками выяснять отношения долго.
Но вовне - как я предполагал - выносить только взаимоуважительную позицию.
Данный материал вызван оценками не отдельной первички или отдельного руководителя системы ФНПР.
А оценками в отношении всей организации.
Вот и все.

Василий Старостин
18:46 от 17.04.2012
Александр! Меня лично очень радует, когда ФНПР-овские профорганизации проводят свои акции в защиту работников и мы готовы их солидарно поддерживать. К сожалению в последние годы я про такие акции в Омске не слышал. При этом регулярно посещаю сайт региональной организации, но там только совместные с Единой Россией проведение первомайских демонстраций. А раньше мы ходили на 1 мая всегда вместе с традиционными профсоюзами.
Львов
03:10 от 13.04.2012
Случайно на фейсбуке обнаружил ссылку и прочитал материал. Нахлынули воспоминания, помню как более 20 лет назад несколько часов разговаривал с Клочковым в Женеве о судьбах профсоюзов и пытался до него достучаться,с его преемником в принципе было противно разговаривать, хотя, надо сказать, он конечно существенно изменился, уровень развития существенно поднялся. И я не согласился с Храмовым, когда последний назвал на трехсторонней комиссии Шмакова дураком. Он со временем стал достойным оппонентом.
Но Вы же все ненавидели Храмова и предпочли со Шмаковым вступить в международные секретариаты, дорогу в которые проторили мы.
Если вы вместе, то выступайте с единых позиций, а иначе все это лукавство. По-крайней мере мы этого не допускали
Быть серьезным конкурентом ФНПР сегодня могут быть только "левые", да и просто социально активные граждане, которые даже и не знают ничего о ныне существующих профсоюзах. Собственно за ними и будущее
Пётр
04:22 от 13.04.2012
Абсолютно непонятно, что вы имеете в виду. Кто должен выступать единой позицией? Все профсоюзы? Или лишь альтернативные и против ФНПР? Зачем вообще профсоюзам выступать против профсоюзов? Надо искать пути объединения, а не войны.
Александр Кузнецов
22:44 от 12.04.2012
Так что решила ФНПР по штрейкбреХЕРу Гречанинову? Хочется услышать конкретную информацию.
Этманов
21:20 от 12.04.2012
александр мы не воюем с ФНПР..и большинство акций начиная от Акрона и заканчивая акциями докеров и Хейнекена не только поддерживаем заявлениями но и действиями! и предательство Гречанинова пытались решить через структуры ФНПР. И впервую очередь я просил о разъяснениях коллег Фефелова и Шатохина по телефону. И был удовлетворен их поддержкой. И ответами. И не одного слова против Профсоюзов! ФНПР не было сказано! Критика касалась продажных чиновников федерации. Свои болезни роста мы преодолеем для того и организовываем открытые дискуссии. И сегодня, мы выступает за юнианизацию всех трудящихся, вне зависимости от структур. Потому не передергивай! И под писанием соглашения о сотрудничестве мы выступаем ! И все профсоюзы ФНПР которые борются могут рассчитывать на нашу поддержку!
Александр Шершуков
21:47 от 12.04.2012
Алексей,
если бы - к примеру - я дал интервью в стиле Кожнева, где заявил что все организации МПРА - экстремисты? (ну - как он заявил, что все организации ФНПР лежат под работодателем)?
Какова была бы твоя реакция?

если бы Шмаков, выступая на съезде ФНПР, сказал: пусть работники вступают хоть в гребаную МПРА... (как ты заявил в отношении ФНПР на съезде МПРА - или конференции - не суть)
какова была ты твоя реакция?

Я скажу откровенно: считается хорошим тоном в среде профсоюзов, не входящих в ФНПР, так - промежду прочим - высказать "слово правды" типа "в ФНПР все козлы". Ну или сыграть в благородство: "есть и среди организаций ФНПР - работающие", либо "мы поможем ФНПР справиться с предателями". Я достаточно долго считал это проблемами роста. Но в последний период столкнулся с тем, что это - лично мне - надоело. Притом, что происходящее ИМХО в минимальной степени связано с позицией Гречанинова. Это просто такая специфическая форма инфантилизма.
Я отдаю должное усилиям МПРА по росту численности.
Но в отличии от наших "левых друзей" типа Б.Ю.Кагарлицкого или РСД - это совершенно не повод, чтобы застыть в восхищении. И уж тем более молчать в ответ на очередное "слово правды".

Если профсоюзные руководители из КТР (не только Б.Кравченко) хотят цивилизованных отношений - нужно следить за выражениями. Это мое личное мнение.
Можно, конечно, не следить. Ну тогда - что обижаться на оборотку?
Олег Бабич
23:40 от 12.04.2012
Пустой разговор. К сожалению.
Помню, как получал несколько лет назад из Ваших рук, премию газеты "Акция года". Помню, что сказал много слов благодарности и выразил надежду на сотрудничество между ФПАД и ФНПР. Но не стал добавлять, что тогда, в той акции, руководство ОПАР - членской организации ФНПР, в лице ныне покойного г-на Кремнева, всячески вредило диспетчерам, несмотря на позицию низовых певичек в Москве и Питере. Не стал я об этом говорить, так как надеялся и надеюсь, что общие классовые интересы весят для нас больше, чем различные "эксцессы".
Олег Бабич
21:18 от 12.04.2012
Замкнутый круг? Не думаю.
Дмитрий
20:17 от 12.04.2012
Чисто формально: альтернативный первички периодически поддерживают первички ФНПРовские. Иногда, как например на "Хейнекене" первички вообще работают рука об руку добиваясь своего. Но вот чтобы "Соцпроф" или "МПРА" поддержали какую-либо глобальную инициативу ФНПР я лично не могу. С другой стороны, и ФНПР и прочие профсоюзы нашли ведь общий язык по тому же заёмному труду? Что мешает найти ещё несколько таких же глобальных точек соприкосновения и работать хотя бы по ним? С третьей стороны, пока профсоюзные лидеры ФНПР, поступают как г-н Гречанинов, а на пленумах МПРА во все тяжкие по поводу и без песочат ФНПР - перспектива найти такие точки лишь отдаляется.
Этманов
17:34 от 13.04.2012
Дмитрий, точно не помню даты, но в начале октября, проходит единый день действий профсоюзов по борьбе с заемным трудом. Но в России этот день приходится на день рождения премьер министра а теперь и Президента. И в итоге как раз все иные кроме ФНПР поддерживают этот день солидарности. Так же мы поддерживали законопроект внесенный вашими профсоюзными депутатами! Но теперь он извращает все с точностью до наоборот и вместо запрета РАЗРЕШИТ ЗАЕМНЫЙ ТРУД В РОССИИ. Предлагаем ФНПР объявить глобальную акцию в рамках страны против такого поворота дел и обязуемся всемерно поддерживать и отстаивать совместно.
Александр Шершуков! Мне очень лестны твои сравнения с большими парнями и Съездом ФНПР! Я знал всегда что ты к нам хорошо относишься. Впредь буду политкоректным, но все же что по поводу продажных чиновников от профсоюза? Хорошие люди в ФНПР как и хорошие организации есть, но вспомни поговорку про ложку дегтя в бочке меда.
Александр Шершуков
23:57 от 15.04.2012
7 октября МКП проводит всемирный день действий за достойный труд.
(не только против заемного труда).
Вообще-то все организации ФНПР в нем принимают участие.
могу ссылки предьявить ))

А насчет меда и дегтя, скажу так:
деготь незаметен только если мед размером с ложку ))

С третьей стороны, как в любой федеративной структуре снять руководителя возможно только если сами люди, которые его избрали, его и снимут. С этим можно не соглашаться, но таковы правила.
профсоюз "УЧИТЕЛЬ"
19:57 от 12.04.2012
В случае давления работодателя поддерживаем однозначно. Отправили письмо протеста по Республике Алтай, где чиновники пытались развалить не в меру активную профорганизацию. Получили ответ - "спасибо".
Глеб Савин
01:57 от 18.04.2012
Объективности ради тоже хотел об этом написать, ибо разрабатывал тему. Однако, конечно, в целом этот пример - капля в море.
m_a_g_
19:14 от 12.04.2012
В споре правых не бывает. Все мы в одном большом г... хм, в болоте.
Олег Бабич
17:02 от 12.04.2012
Кстати, можете поинтересоваться у Дениса Журавлева, который сейчас регулярно публикуется в "Солидарности", оказывали ли его профсоюзу в ОАО "Волга" профсоюзы не из ФНПР.
Олег Бабич
16:56 от 12.04.2012
Саша, по-моему Вы несколько преувеличиваете, когда пишете об отказе "альтернативщиков" поддерживать "официальных". Это не так. Другое дело, что как правило, "альтернативные" создаются там, где "официальные" лежат под работодателем, потому и нет меж ними понимания. А бывает и хуже. Так как это произошло на Бентелере, когда ваш местный областной босс пришел на предприятие, где нет, м.п., вашего профсоюза, и в унисон работодателю стал агитировать за прекращение забастовки.
Разберитесь в своих рядах. А уж мы, за общие интересы, всегда готовы выступать вместе единым фронтом.
Леонид Кудашёв
15:10 от 12.04.2012
Действительно, очень обидно порой наблюдать отношение "альтернативщиков" к организациям ФНПР. Да, конечно, встречаются негативные моменты. Чем организация больше - тем больше ошибок. Это естественный процесс. Тем не менее, вряд ли кто-либо станет спорить с простой истинной: по количеству акций протестов организации входящие в структуру ФНПР оставляют далеко за кормой все "свободные" профсоюзы. Тем не менее, многие ФНПРовские организации готовы поддерживать настоящие акции протеста наших профсоюзных товарищей из соседних организаций. "Солидарность" о них, опять же, постоянно пишет. А вот положительных отзывов от "альтернативщиков" об акциях ФНПРовских организаций я что-то не слышал. Сплошной негатив и обвинения в пожирании христианских младенцев.
Ребят, ну сколько можно-то?!

"Солидарность" - свежие новости



Новости СМИ2


Киномеханика