Ходят слухи, что по книге фантаста Романа ЗЛОТНИКОВА “Империя” Герман ГРЕФ проводил свою реформу. Совершенно точно, что ее внимательно изучал высший командный состав армии. Книги Злотникова рекомендованы к прочтению в некоторых российских университетах. Корреспондент “Солидарности” поговорила с писателем о его жизни, а также узнала прогноз на будущее страны и мира в целом.


“ИМПЕРИЯ”


- Как родились книги серии “Империя” (“Виват император!” и “Армагеддон”)?

- В определенный момент меня настолько достало все, что у нас творится в стране, что я себе сказал: я же фантаст, дай напишу, как со всем этим справиться. Написал. Причем не было никаких шансов на то, что это будет воплощаться в жизнь.


- Но воплотилось?

- Армейская реформа на 80% моя. Это был 2000 или 2001 год, тогда было очень модно рассуждать о профессиональной армии, мне же было совершенно понятно, что армия это то, что создавало СССР, страну. Все наши сегодняшние проблемы с гастарбайтерами потому, что нет системы ассимиляции. Раньше это была школа с пионерской, комсомольской организациями и армия. В армию приходили те самые ничего не знающие узбеки и таджики, и когда они заканчивали служить, они уже прилично говорили по-русски, разбирались в географии и прочее. Армия - это структура, которая собирала, стягивала страну. Мужики возвращались к себе уже гражданами СССР. А потом армию сделали чем-то страшным, сказали, что от нее надо избавиться, и все будет “в шоколаде”. И все, страны не стало. Сначала СССР, потом и России. Американцы, например, с этой проблемой сейчас тоже сталкиваются достаточно серьезно. Они думали, что у них другие структуры, например, бейсбол, но оказалось, что без армии все равно не получается.

Армия должна быть частично профессиональной, потому что для решения локальных задач совершенно не надо посылать 18-летних пацанов. Для них это должен быть лагерь по подготовке мужчин. И, соответственно, резерв на случай глобальной войны, когда все равно всем воевать. Потому что сейчас самый большой дефицит - дефицит мужчин, их у нас не хватает.


- Это из-за того, что они в армии не служат?

- Я скажу так: и из-за этого тоже. Про эту армию, которая существует сейчас, можно сказать много негативного, она эту задачу качественно не делает. Но надо армию превращать не в профессиональную, а в нормальную. То есть, если у тебя плохой молоток, совершенно не обязательно забивать гвозди микроскопом, хотя это круто и высокотехнологично. Надо молоток отремонтировать. Мужской тип поведения, который обязательно включает в себя “отдать родине долг”, сейчас не моден. И на это навешивается все остальное. То есть это не единственная, и даже не самая главная причина.


- А какая самая главная?

- Надо восстанавливать мужской тип поведения. Мужчин у нас сейчас нет. Мужчиной быть некоторым образом стыдно. Брутальным самцом - пожалуйста. Прикольным чуваком - пожалуйста. Но не мужчиной.


- Почему?

- Герберт Уэллс писал в свое время о мире будущего, где люди разделились на две непересекающиеся расы. На самом деле это и происходит. У Уэллса были элои и морлоки. У нас элои брутальны, и они дрессируют морлоков. А что такое дрессура? Это убирание агрессии с поведенческого типа. То есть им нужны послушные морлоки. С такими проще.


- Получается, что сейчас людей делают послушными?

- Да. Законопослушными. Толерантными.


- Это плохо?

- В тех вариантах, которые происходят сейчас, - очень. В этом смысле всякое, даже самое тупое представление о свободе исчезает. Человек становится уже не человеком, а некой дрессированной скотинкой. Как собака Павлова: лампочка зажглась - слюна закапала, пришло время есть. То же самое: август наступил - все из Парижа на южное побережье Франции. Людям внедряют “правильные” типы поведения. При этом если раньше это делали с помощью расстрелов, судов, сословного разделения, то есть кнутом, то сейчас это делается пряником, и гораздо успешнее. Несмотря на все разговоры о демократии, происходит жесткое разделение на тех, кто правит, и тех, кем правят. На пастухов и стадо.


- По всему миру?

- Естественно. Малообразованность рядового американца спрограммирована, внедрена выхолощенным понятием свободы. Ты можешь не учиться, ты и так хорош. Ты можешь не заниматься спортом, потому что ты ценен сам по себе. Уже то, что ты родился - счастье. Ты - целый мир. И если тебя кто-то не ценит, они плохие. И мы их будем гнобить, потому что они не толерантные, закомлексованные, не терпимые. Ты уже идеал. Все. И все твои 148 кг ценны сами по себе. То есть у человека отбирается установка на развитие. И не только в Америке, в очень многих западных странах. Не надо никакого дворянства и крепостных. Сформируй мозги и все: человек будет уверен, что он абсолютно свободен, что он защищен и при этом толерантен, не закомплексован. А индивидуальность свою можно выражать в одежде, в машине, прическе, в пирсинге. Это же просто. Пара взмахов ножниц, и ты изменил свой стиль, ты стал другим человеком. Причем все это делается с точки зрения образцов: вот пример успеха, каким надо быть, чтобы все считали тебя успешным. И люди начинают повторяться. Все просто.


НУЖНЫ КНЯЗЬЯ


- Расскажите про другую книгу - “Время вызова, или Нужны князья, а не тати”.

- Она была написана по просьбе людей, которые задумываются о том, чтобы в стране что-то менялось к лучшему. Ведь страна становится состоятельной, когда у нее появляется состоятельная элита. Мы слово “состоятельный” привыкли употреблять с точки зрения “богатый”, а ведь это очень интересное слово: “со-стоятельный”. То есть некое количество людей, стоящих вместе, занимающихся одним и тем же делом в разных его формах. И, в первую очередь, состоятельный человек - это человек, принадлежащий какой-то идее, деятельности, а не просто срубанию бабла. Я в свое время привел такую аллегорию: представьте себе, что в какой-то местности самая большая ценность - лес. Люди живут глубоко в лесу, ничего у них нет кроме леса. И все его копят. Потом появляется человек, который начинает заниматься ерундой: рубить этот лес, но не ближайший, чтобы побыстрее на задний двор стащить, а прямо, уходя глубже и глубже в тайгу. А потом в какой-то момент транспортировать его становится слишком дорого, и он начинает жечь эту ценность. Сжигает самое дорогое. Его все начинают считать идиотом, и только когда он прорубает дорогу, и они выходят на другой уровень, в другой мир, до всех начинает доходить, что он делал.

Кто были такие князья? Одни - с одних крестьян тянули, другие - с других, третьи - на большой дороге воровали. Но некоторые, что-то накопив, начали тратить на тех же самых крестьян. Дурацкая идея: свое, кровное отдавать. Те, кто свое прятал, - их кубышки находят сейчас на заднем дворе усадьбы XIV века. Они ни копейки не отдали, так эти копейки до сих пор и гниют. А те, кто начал тратить, стали князьями. Мы про них сейчас в учебниках истории читаем. Смысл в том, что у нас сейчас довольно многие стали успешными татями. Надо делать следующий шаг.


- Они делают?

- Многие делают. Не хочу сказать, что подавляющее большинство, но как минимум заметное, еще ломая во многом себя. Сейчас складывается такая ситуация, что пока они занимались своими делами, их дети подросли, а ни на что не способны. Дети не прошли их закалки, у них их мозгов нет. Сейчас у меня есть, допустим, собственность на миллиард. Я еще лет 10 - 20 буду в строю, а дальше? А дальше происходят интересные вещи: приходят ребятки к другу отца, который скончался от инфаркта, и говорят: купи бизнес за полцены, за четверть стоимости. Бизнес - это же забота, нервы, а зачем? Ведь жизнь - прикольная штука. Они думают, что можно заработать на всю оставшуюся жизнь. Сейчас до отцов это начинает доходить, и они требуют внуков: ладно, детей упустили, из них уже ничего путного не выйдет. Мне внук нужен. Я им буду заниматься.


- И книга об этом?

- Это книга о том, какой человек может считаться состоятельным. Некий идеал, пример. Я в первую очередь начал бороться с господствующим трендом в мире, когда ты сам по себе хорош. У меня вообще сформировалось такое убеждение, что человеком нельзя родиться, им можно только стать. Есть ниточка, соединяющая животное и Бога. Внизу - животное, наверху - Бог, а человек - посередине. Для того чтобы просто оставаться на месте, посередине, нужно прилагать усилия. Если не приложишь, то будешь чем-то человекообразным, прикольным, классным, любящим пиво, болеющим за “Спартак” или “Зенит”. Масса живого на земле существует, лопухи, например, растут... Ты можешь прожить более-менее счастливую жизнь, потому что для счастья не слишком много надо. Побурчать на футболистов, выпить пиво и все. Это по образу и подобию? Или у кого-то еще есть иллюзия, что Бог - с ногами и руками и в этом подобие, а не в чем-то другом? Надо же понимать, что такое по образу и подобию. Это не пять пальцев на руке, и не усы, а что-то гораздо более высокое.


- Как писатель-фантаст, какой прогноз даете на будущее?

- Тяжелое будет будущее. Ближайшие лет 12 надо будет постоянно прилагать усилия всей стране, потому что в мире начинаются не очень приятные вещи. Основной провоцирующий фактор - США. Почему у них до сих пор самая эффективная управленческая команда? Они доку съели на управлении кризисами, катастрофами. Они очень хорошо в них себя чувствуют. То есть провоцируют кризис или катастрофу одни, а расплачиваются за это другие.


- То есть Америку вы не жалуете?

- Я ее люблю как страну, которая наглядно показала, как делать не надо. Как мы в 17-м году всему миру показали, как не надо делать. И очень многие не совершили тех ошибок, которые могли бы совершить, если бы не было Октябрьской революции. Америка на данный момент работает неким ледоколом, показывая нам, как не надо.

Проблема не в том, что американцы - “злобные карлики”. Эти ребята работают на свою страну, чисто, спокойно, патриотично. Они хотят, чтобы их страна по-прежнему оставалась на коне, чтобы их граждане жили нормально, не хуже чем сейчас, а если хуже, то все равно лучше, чем остальные. И они способны это сделать. Дальше все зависит только от нас. Несколько тысяч управленцев страну не спасут, какими бы хорошими не были. Должна создаться элита, а ее сейчас нет. Сейчас в лучшем случае - это крестьяне, а в худшем - быдло, и его достаточно много в элите, точнее в том, что играет роль элитного слоя. Задача элиты - не деньги зарабатывать, не воевать, это может делать человек из любого слоя. Ее задача одна - элита создает образцы и правила их применения. Если элита - быдло, значит, образцы быдловаты, и правила их применения такие же. А со страной, в которой модно быть быдлом, можно делать все, что угодно.


- Есть у нас шанс получить нормальную элиту?

- Шанс есть. Россия - страна, которая на протяжении тысячи лет прошла через гигантское количество кризисов. Все потрясатели вселенной, покорители Европы, здесь потоптались. Тучи других стран либо рухнули, либо развалились, либо превратились в тихое, мирное, нейтральное государство. А мы живы и сильны.


- Сильны ли?

- Да.


ПО СТОПАМ ДЕДА


- Кем вы были до того, как стали писателем?

- У меня жизненный путь получился извилистый. Когда учился в школе, был ботаником: мне нравилось учиться. Я был участником большинства школьных олимпиад по физике и математике. А когда учился в последнем, 10 классе, я практически поступил в МИФИ. Что такое в советское время МИФИ - понятно. Получилось это интересно: я учился на телекурсах при МИФИ, и мы каждое воскресенье ездили сдавать зачеты. Видимо, была задача отбирать толковых ребят. И вот ситуация: я, как обычно, самый первый все решил, сдаю, меня друзья уже на улице ждут, и тут мне говорят: ты подожди, когда это все закончится часов в 7 вечера (а было часа 4), мы тебя отведем в одно место, там с тобой поговорят. Я взбесился. Как? Это я три часа тут буду? В итоге меня привели к мужчине, который задал мне с десяток вопросов. На самом деле практически никакого отношения они ни к физике, ни к математике не имели. Один вопрос запомнил, потому что ответил на него наобум со злости: почему в Африке провода толще, чем в Европе? Я, чтобы отстали, сказал: чтобы обезьяны не оборвали. Человек, пришедший сдавать зачет по физике, наверное, должен начать что-то считать, но оказалось, это был правильный ответ! И вот таких вопросов было десять, причем я не знаю, на сколько из них я ответил правильно, а на сколько - просто оригинально. По итогам этого собеседования мне сказали: ты сейчас оканчиваешь школу и одновременно телекурсы. Дальше берешь документы и идешь в приемную комиссию. Экзамены тебе сдавать не надо, потому что мы тебе засчитаем как приемные итоговые экзамены по телекурсам.

Вообще меня как человека сформировал дед. Он в 1938 году поступил в армию рядовым, в 1940 году после Финской получил сержанта, восемь раз забрасывался в тыл врага, служил в войсках НКВД. Это как раз те НКВД, которые создавали партизанские отряды, подрывали мосты. Закончил войну капитаном, уволился в 80-х годах полковником. Когда ему исполнилось 60 лет, министр среднего машиностроения (это атомная промышленность) ему подарил ружье с дарственной надписью.

И вот я приезжаю веселый и говорю деду: я поступил в МИФИ! А он кладет мне руку на плечо и говорит: знаешь, а я бы хотел, чтобы ты стал офицером. И я уехал в военное училище.

Ко второму курсу я чуть расстроился, решив, что это немножко не мое. Но на третьем курсе к нам пришел новый комбат, майор Романов. Тот самый, которого в Чечне потом взорвали. Романов - для меня второй пример настоящего офицера после деда. Это исключительных и человеческих, и волевых, и командных качеств человек, настоящий офицер. Когда он к нам пришел, я подал рапорт на отчисление. Сказал, что не хочу дальше учиться, не мое. Он мне сказал: я еще никого из вас не знаю, только назначен, подожди недельку, я поговорю по поводу тебя. А у меня кое-какие конфликты были с командирами, нарушения, хотя все больше от молодости, бестолковости, неуемного характера. Я прикинул, что ему могут про меня рассказать: учится хорошо, а со всем остальным плохо. Через неделю он меня вызвал и сказал такую фразу (это был педагогически великолепный ход): пойми, войскам нужны умные офицеры. И все, я забрал рапорт. Доучился. Пошел в спецчасти внутренних войск. А в 1992 году у нас вдруг исчезли враги.


ТРИ СОСТАВЛЯЮЩИХ ФАНТАСТА


- Как вы из офицеров попали в фантасты?

- Во-первых, я всегда очень любил фантастику, любовно собирал библиотеку фантастики года до 2002. Потом времени уже не стало хватать. Когда я ее собирал, у меня не хватало денег, но при этом было масса времени читать, шляться по книжным магазинам, развалам. Года с 2001 - 2002 у меня появились деньги, но совершенно исчезло время читать и шляться по книжным магазинам. Так что теперь я фантастику читаю так: заезжаю в издательство, которое публикует мой очередной роман, и говорю: дайте мне что-нибудь почитать.

Во-вторых, про наше училище говорили: если хочешь стрелять как ковбой, а бегать как лошадь - иди в СВВККУ (Саратовское высшее военное командное Краснознаменное училище ВВ МВД СССР им. Ф.Э. Дзержинского). Дело в том, что в 22 км от училища за пределами Саратова был учебный центр, куда мы ходили раз в месяц на неделю, а в 28 км - стрельбище, и туда мы тоже ходили раз в месяц. Наш изощренный учебный отдел (который мы тогда ругали, а теперь я считаю, что они все правильно делали), планировал, что, допустим, вторую неделю мы идем сначала в учебный центр, там занимаемся неделю, потом пешком возвращаемся обратно. А в последнюю неделю идем на стрельбище, занимаемся три дня, и пешком возвращаемся обратно. Мы все время орали: неужели нельзя совместить?! А в этом был смысл. Мы так насобачились к дальним маршам, марш-броскам и ко всему остальному, что на четвертом курсе за три дня бегом пробежали 125 км - и это был пикничок! Народ, кроме того, что было положено по боевой выкладке, набил вещмешки консервами, хлебом, сгущенкой, супами в пакетиках. В первый день, отмахав 60 км, мы устроили привал: кто-то варит супчик, кто-то сбегал за молочком на ферму в пяти километрах... То есть километраж уже был не важен. В завершение у нас было двустороннее тактическое учение. Три роты одного батальона друг с другом воевали-воевали, да и ушли еще на 15 км в сторону в какие-то непроходимые дебри. Нас потом на трех УАЗиках все училище разыскивало, а мы по лесу бегаем, стреляем холостыми, взрывпакетами швыряемся. Потом все сходимся на полянку, варим суп, обедаем. Спрашиваем: ну что, побежали дальше? Побежали. То есть лошадей из нас таки сделали...

Так вот, поскольку идти эти 22 км было долго и скучно, я курса со второго начал пересказывать, что читал. Курсу к третьему книги кончились, и я начал придумывать. На четвертом курсе я решил признаться, то я уже давно все придумываю. Мне сказали: продолжай, не отвлекайся.

Ну, и третья причина. Я как-то подсчитал, что если делать все, что предписано командиру взвода по уставу: ежедневную чистку оружия и уход за ним, план политвоспитательных занятий, расписание занятий, подготовка к парадам, парковый день, хоздень и так далее, выйдет в сутки 28 часов чистой работы, без сна, приема пищи, и других дел. В общем, очковтирательство полное. Но в армии существует принцип: провел - запиши, не провел - два раза запиши. И я, будучи командиром взвода, чего-то не записал. Меня выдрали по полной. После этого я написал фельетон, о том, что приезжают два проверяющих, а старшина Пилипенко с внешней стороны части вдоль забора подметает листья вместе с солдатами. Они заезжают в часть: на плацу Пилипенко марширует вместе с солдатами, готовится к параду 9 Мая. Поднимаются в роту, а Пилипенко вместе с ротой оружие чистит. Они в полном ужасе выбегают, бегут на какие-то склады и слышат голос Пилипенко, который сдает белье в стирку. Они в полном недоумении прибегают и спрашивают: что у вас творится? Пилипенко отвечает: не успеваем все делать, но у нас студент из МИФИ такую установку придумал: мы с утра роту через нее прогоняем, она разделяется на несколько, и каждая работает по своему плану. А вечером обратно соединяемся.

Через две недели у нас были сборы командиров взводов дивизии. А штаб дивизии - рядом с редакцией журнала “На боевом посту”. Когда шли мимо, думаю, дай зайду в редакцию. Меня встретил дежурный по редакции, спросил какой у меня материал. Я ответил: похоже, что фельетон. Он вызвал майора из отдела “Литературы и критики”. Тот прочитал и сказал: в общем-то ничего, но мы рукописи не берем, только напечатанное. Перепечатывай и приезжай. После таких-то слов я в первый же выходной (который у меня где-то через месяц наступил) привез перепечатанную рукопись. Взяли. В части был шок. Ко мне подходили, и реакция была такая: смотри, напечатали! А с виду-то дурак дураком.

Потом один из наших политработников говорит: я знаю, у них в редакции план: в одном месяце должны опубликовать командира взвода, в другом - начальника штаба батальона и так далее. Ему просто повезло: в план попал. Я сказал: ах так! И накатал еще рассказ. Привез. Взяли. Мне понравилось. Тем более что за это платили гонорары, и неплохие. Я получал 235 рублей как командир взвода, и это были достаточно большие деньги (инженер тогда получал 140 рублей). А за свой рассказ я получил 140 рублей. После чего разохотился и написал еще один рассказ - в этом была моя большая ошибка. Меня вызвал командир полка и сказал: я чувствую, что у тебя много свободного времени... что в твоем подразделении все нормально... Мне хочется в этом убедиться. И нас взяли в оборот. Ротный тогда сказал мне: я тебя прошу, не пиши больше! И я это дело оставил. Как оказалось - не так уж надолго.


Беседовала Юлия РЫЖЕНКОВА


“А”-СПРАВКА

Роман Валерьевич Злотников родился 13 мая 1963 года в городе Сарове (тогда он назывался Арзамас-16). В г. Обнинск переехал в 1966 году. В 1980 году окончил среднюю школу и в том же году поступил в Саратовское высшее военное командное Краснознаменное училище войск МВД СССР. В 1984 году благополучно его окончил, получил две звездочки на погоны и убыл в войска на должность командира взвода. Служил на разных должностях. В 1992 году в связи с сокращением штата перевелся в Обнинский филиал Всероссийского института повышения квалификации (ВИПК) работников МВД РФ в звании капитана.

С 1992 по 2004 год - сотрудник Обнинского филиала ВИПК работников МВД РФ (стрельба, психология). В декабре 2004 вышел на пенсию в звании полковника.
С 1998 года - писатель. Написал около 30 книг, как сольно, так и в соавторстве. Суммарный тираж - больше миллиона экземпляров. Книги выходили в издательствах “Армада (Альфа-книга)”, “Лениздат”, “Эксмо”, “АСТ”, “Олма-пресс”, “Азбука” и “Рипол-классик”.

На Урале и Дальнем Востоке книги серии “Империя” приняты в список литературы, рекомендованной для прочтения.

Женат, двое детей - дочь Ольга 1987 г.р. и сын Иван 1993 г.р.