В последнее время в Интернете появилось много противоречивых сообщений о митингах архангельских врачей. Кто-то называет их борцами за справедливость, кто-то - ангажированными персонами.
За поисками правды корреспондент “Солидарности” отправилась в Архангельск, где пообщалась со всеми сторонами конфликта.

ОПЕРАЦИИ ЭПОХИ КАМЕННОГО ВЕКА

- У нас обожженной женщине неделю не могли сделать операцию из-за нехватки стерильного вазелина. Врачи уже хотели его за свои деньги покупать, - начинает врач-травматолог больницы № 7 Игорь
Шлаганов. Его поддерживает хирург городской больницы № 1 Алексей Попов:

- Мы зеленку покупали на свои деньги! У нас из восьми гастроскопов к концу апреля остался один на такую огромную больницу - 850 коек. А ведь к нам свозится вся скорая помощь. Мы делали обследования только кровотечения желудка. То есть - ни подготовить больного к плановой операции, ни обследовать желудок. У нас целое отделение лечит заболевания желудка, но оно не смогло сделать за месяц ни одного обследования! Все гастроскопы у нас 1994 года выпуска, в такой больнице они работают максимум пять лет. К 2009 году на них написано: износ 300%. Отремонтировать один гастроскоп стоит от 50 до 100 тысяч рублей, но, со слов главврача, не было даже 50 тысяч.

- Нам с 1983 года не покупают ортопедический стол, на котором делаются операции на опорно-двигательном аппарате: он стоит 1,3 миллиона рублей. Мы вынуждены на руках больного держать, - продолжает Шлаганов. - Нет даже низкооборотных дрелей! Когда мы обращаемся к главврачу, она говорит, что денег нет.

При всем при этом в больницах города очень сильная неукомплектованность кадрами. Например, Первая городская укомплектована анестезиологами только на 28%. Коэффициент совместительства - 1,8, то есть практически все работают на две ставки. По словам Попова, работа у них начинается с 8.30 утра одного дня, а заканчиваются в 16.00 следующего дня. И выход на работу на следующий день опять с утра. Такое происходит не раз и не два, а длится десятилетиями. Какую операцию может провести хирург, отработав 30 часов без перерыва, да еще и без необходимого оборудования? Зарплата же врача со стажем работы 25 лет, со всеми категориями, на одну ставку составляет около 12 тысяч рублей.

- Мы хотели, чтобы нас не сажали на голую зарплату, как будто у нас нет переработок. Платите как за переработку, потому что интенсивность труда возрастает. А у нас наоборот: чем больше ты работаешь, тем больше тебе срезают. Разницы между четырьмя и семью дежурствами почти нет - 300 рублей, - возмущен Попов.

О катастрофической ситуации с медицинским оборудованием и условиями труда медперсонала в Архангельске “Солидарность” рассказывала еще в мае (№ 21, 2009). Но ситуация кардинально так и не изменилась. Зато корреспондент “Солидарности”, приехав в Архангельск, узнала некоторые подробности.

ТОМОГРАФ

Подобные проблемы существуют давно, но раньше в Первой горбольнице их удавалось решать путем контакта с главным врачом: и оборудование находилось, и доплаты за сверхпереработку появлялись. Главврач Первой больницы управляла ею почти 50 лет, но в январе этого года случилось несчастье - попала под машину. На ее место назначили Сергея Красильникова, бывшего главврача Новодвинской больницы. С его приходом, по словам Попова, положение начало ухудшаться. На рапорты о необходимом оборудовании реакции не было. В итоге с февраля по май больница находилась в “яме”.

Зато Красильников закупил магнитно-резонансный томограф. Хочу привести один показательный разговор, который состоялся между известным врачом Леонидом Рошалем и Красильниковым (записано со слов Алексея Попова, присутствовавшего при этом):

Рошаль: - Вы, говорят, томограф купили?

Красильников: - Да, на 1,5 тесла (единица измерения магнитной индукции, показывающая мощность прибора. - Ю.Р).

Рошаль: - За сколько?

Красильников: - За 88 млн рублей. А у вас, Леонид Михайлович, какой?

Рошаль: - На 3 тесла. (Это должно быть не в два раза дороже, а на порядок. - Ю.Р.).

Красильников: - Ну, конечно, у вас в Москве возможности другие, наверное, стоит бешеных денег...

Рошаль: Да, 70 млн рублей.

В настоящее время проверку этой покупки санкционировала прокуратура. В частности ее интересует, почему при закупке томографа в тендере побеждает единственный допущенный участник - ООО “Дельта технология”, да по максимальной цене. Эксперты уже заявили, что сделка, возможно, завышена на 46 млн рублей. Кроме того, проверка начата и в отношении старшего брата Сергея Красильникова - Андрея, который является главой Департамента здравоохранения Архангельской области. В отношении него вопросы касаются фактов, имевших место в бытность его главврачом онкодиспансера (в 2002 - 2008 годах), - заключения договоров по поставке медикаментов в возглавляемое им госучреждение с ООО “Фармпост”, где учредителем является его жена Татьяна.

Впрочем, финансовые проверки врачей не интересуют. Им главное, чтобы было оборудование и нормальные условия труда, а остальное - дело прокуратуры. Но нормальных условий труда нет, потому что якобы нет денег. Зато есть деньги на то, чтобы увеличить штат заместителей - с четырех до одиннадцати (в больнице № 7). Причем многие должности эфемерные. Например, по приказу Минздравсоцразвития заместитель по хирургии положен по штату при 200 койках, но в больнице № 7 всего 120 коек, а зам существует. Также есть зам по информатике. Врачи удивляются: зачем он нужен? И шутят, что у них нет только зама по телепортации. Оплата же у замов - вполне себе. По подсчетам врачей, только из фонда оплаты их труда можно содержать 135 хирургов при средней зарплате в 7 тысяч рублей.

Инициативная группа врачей нескольких больниц пыталась решить все эти вопросы путем переговоров, создать согласительную комиссию, но быстро поняла, что все превращается в фарс. О работе какой комиссии может идти речь, если она полностью состоит из администрации?

- Нам говорят: пишите письма, - объясняет Попов. - Есть приказ № 1088 о том, что больницам - учреждениям скорой помощи полагаются надбавки к зарплате. Я написал письмо Голиковой с вопросом, относится ли наша больница скорой помощи к этому приказу. Думаете, какой мне ответ пришел через четыре с половиной месяца? “Ваша больница скорой медицинской помощи к приказу № 1087 об участковых педиатрах не относится”. Я тогда понял, что власть слышит только митинги и голодовки.

Хирурги обратились за помощью и в профсоюз, хотя не являются его членами. Вот как рассказывает Попов об участии в их проблемах Архангельского обкома профсоюза работников здравоохранения:

- Я пригласил глав профсоюза (название неточно, но так дословно. - Ю.Р.) на встречу в мэрию, сказал, что у нас огромные проблемы, что мы хотим их решать вместе с профсоюзами. А там, на комиссии, профсоюз выступил против нас, инициативной группы. Сказали: кто вы вообще такие, кто вас выбирал? Эти вопросы у нас уже сто лет, чего вы их поднимаете? Председатель обкома не удосужилась приехать ни в один коллектив. Только в двух больницах - в областной детской и областной психиатрической - первички встали на нашу сторону.

Попов рассказал, что пытался до митинга попасть на профсоюзное собрание, где решалось, поддерживать ли инициативную группу, хотел объяснить свою позицию, но его туда не пустили, мотивировав тем, что он не член профсоюза.
У инициативной группы действительно нет никаких официально подтвержденных полномочий выступать от имени всего коллектива: общих собраний по этому поводу не проводилось, подписей коллективов нет. Игорь Шлаганов говорит, что многие просто боятся открыто поддержать их: лично высказываются за, а при главвраче - против. Кроме того, лидеры группы не являются членами профсоюза, так что законных прав требовать от него помощи не имеют. Другое дело, что профсоюзы сами, по своей инициативе, могли бы поддержать логичные в большинстве своем требования и помочь ребятам. Отчасти так и произошло. Но лишь отчасти.

- Проблемы врачи ставят правильные. Трудно признать, что у нас все в порядке, если не хватает оборудования, если средняя заплата докторов в наших северных условиях не превышает 12 - 13 тысяч рублей, если не хватает кадров. Но у нас в основном вся медицина в стране так живет из-за скудного финансирования, - поясняет позицию Федерации профсоюзов Архангельской области ее председатель Александр Усов. - Федерация профсоюзов, обком поддержали инициативную группу весной нынешнего года. Мы предложили объединить усилия хирургов, наших профорганизаций, медицинской общественности и, конечно, руководителей медучреждений и власти для совместного поиска решений самых острых проблем. Но инициаторы акции пошли своим путем... Конфронтацией, митингами мы ничего не решим. В конечном итоге все равно придется разбираться с конкретными вопросами в каждом медицинском учреждении. Мы по-прежнему призываем инициаторов митинга сесть за стол переговоров, перейти от ультиматумов к конструктивному диалогу. Для этих целей сформирован общественный совет по здравоохранению.

Такая же позиция и у председателя обкома Тамары Лукашевич:

- 13 мая мне позвонил Попов и сказал, что они выходят на митинг. Я предложила ему обратиться в профсоюзный комитет больницы за поддержкой и помощью в решении процедурных вопросов. У них нет ни протокола собрания в коллективе, ничего. Кем выдвинуты требования? Кто их поддержал? За два часа беседы в мэрии по половине их требований были даны разъяснения. Но они сказали, что все равно подают заявку на проведение митинга. Какие бы меры по их требованиям до 29 мая не были приняты, даже если все было бы выполнено, они все равно пошли бы на митинг.

Митинг же как способ решения проблемы профсоюзные руководители категорически не поддержали, и ни на одном, ни на втором не появились.

ПРОФЕССИОНАЛЫ СИДЯТ В ФНПР

Корреспондент “Солидарности” пообщалась с некоторыми председателями первичек. Любовь Гагарина, председатель первички Первой городской больницы, сказала, что инициативная группа в лице Попова зашла к ней только один раз в начале мая. Но диалога не получилось, потому что перед встречей с главврачом он протянул ей листок с требованиями, среди которых значилась и отставка председателя первички. С такими требованиями Гагарина отказалась идти к главврачу.

- Мне непонятна инициативная группа. Они не хотят здесь ни с кем разговаривать, ничего решать. Их интересуют только эффектные выступления на площади, - поясняет она.

На мой вопрос о том, как медперсонал больницы относится к инициативной группе, Гагарина отвечает:

- По-разному. Санитарки вчера, когда получили квиток о зарплате, стояли и плакали. Конечно, они будут слушать не мои вразумления, что их зарплата правильная согласно постановлению, а человека, который говорит, что этого мало и нужно требовать больше. Но такие зарплаты установило правительство! Нам бы тоже хотелось, чтобы зарплаты были больше.

Похожая позиция и у председателя первички больницы № 7 Нины Рыкаловой:
- Считаю, что вопросы можно решить другим, цивилизованным путем. Изначально было неправильно то, что организаторы митинга не обратились к администрации больниц и профорганизациям с предложением провести собрание трудового коллектива для обсуждения проблем каждого конкретного ЛПУ и путей их решения. Организаторами митинга были выдвинуты ультимативные требования и принято решение идти на митинг даже в случае, если требования начнут пусть не полностью, но удовлетворяться.

Ни Попов, ни Шлаганов - лидеры инициативной группы - не являются членами профсоюза. Алексей Попов пояснил почему:

- Я в свое время вышел из профсоюза. У нас неправильно высчитывали подоходный налог: еще и с компенсационных выплат. Я приходил в профком, доказывал, что с компенсаций никаких выплат не должно быть, и просил помочь. В профкоме отвечали, что больницу только что проверяла налоговая, и она сказала, что у нас всё считают нормально. В конце концов я подал в суд. Он признал, что компенсация не облагается налогом, и всем выплатили деньги по моему решению суда. То, как повели себя тогда профсоюзы... Я понял, что профсоюзы нас не защищают. Чего ни коснись - они берут сторону администрации. Понимаю, что не всегда работники правы, но нельзя же всегда принимать сторону администрации!

В СМИ встречаются упоминания о том, что инициативная группа создала свой профсоюз, однако, как я выяснила, это не так.

- Мы собирались создавать свой профсоюз, - поясняет Попов. - Но я человек адекватный, я понимаю, что если ухожу с работы в 6 часов вечера и мне не хватает рабочего дня, то когда мы взвалим на себя еще настоящие профсоюзные дела - мне не хватит даже суток. Мы понимаем, что никто из нас освобожденным профсоюзным работником не будет. Если этим заниматься - надо заниматься профессионально, а профессионалы сидят в ФНПР, и мы думали, что если будем их стимулировать, то что-то можно поменять.

Сейчас ребята колеблются: увидят ли они реальную поддержку со стороны профсоюза, входящего в структуру ФНПР? Надо, кстати, отметить, что не все члены инициативной группы относятся к “несоюзным”. В инициативную группу вошли и два председателя первичек медучреждений, относящихся к профсоюзу работников здравоохранения РФ.

МИТИНГА НЕ БУДЕТ: ВСЕ МЕСТА ЗАНЯТЫ

29 мая врачи провели первый митинг. После него возник резонанс: в Первую городскую пошло какое-то оборудование, в больницу № 7 поставили, наконец, дерматом (хирургический инструмент для снятия тонких слоев кожи при ее трансплантации), так что врачам уже не надо было пользоваться лезвиями “Спутник”. Обещали решить и другие вопросы, однако прошло сто дней, а ничего, по сути, не изменилось, что признал и председатель федерации профсоюзов. Согласительная комиссия так и не заработала, при Департаменте здравоохранения был создан общественный совет, но с маленькой поправкой: только совещательный голос. Видя такие результаты, группа объявила о втором митинге.

Тем временем тех, кто поддерживал инициативную группу, решили убирать. Попов и Шлаганов говорят, что им предлагали уволиться. Двум хирургам из Первой больницы собирались объявлять выговоры, формально, конечно, не за участие в митинге.

- Это уважаемые люди, хорошие хирурги, - рассказывает Попов. - Я подошел к нашему лидеру первички и сказал ей это. Профлидер согласилась, что да, выговоры этим людям - это неправильно. Врачи решили выйти на пикет поддержки. Больше никаких способов не оставалось: до вынесения выговора один день. Мы устроили пикет, и в итоге этих хирургов оставили. Выговоры заменены замечаниями. Но все равно одного из них уже сместили с занимаемой должности: он был замглавврача, а сейчас заведующий отделением. А ко второму подбираются. Профкома на пикете не было.

Сам главврач Первой больницы Сергей Красильников корреспонденту “Солидарности” сказал следующее:

- Никаких противодействий от администрации больницы не было и не будет. Если они будут нарушать трудовую дисциплину - это касается только профессиональной деятельности. После работы хоть голыми ходите. Я лично не приветствую их форму выступления, я приветствую форму договоренностей, обращений.

- Они пытались договориться до митинга? - спрашиваю я.

- Да. У нас работала группа. Но они не хотят слушать.

Многие, с кем я разговаривала, обвиняют инициативную группу в том, что они не хотят слушать. Действительно, слушать и договариваться надо уметь. Но иногда бывает очень сложно договариваться, если тебе в лицо врут. И Попов привел один пример “отказа слушать”:

- У нас недавно было общее собрание, мы пригласили мэра. Главврач отчитывался в повышении зарплаты. Весь коллектив полтора часа слушал о том, как у нас повышается зарплата. Я потом встал и сказал: поднимите руки те, у кого она повышена. Знаете, сколько подняли? Ноль. Мэр тут же сказал, что деньги плюс 38% выделены, они-де у вас на счетах. У нас же получилось, что бухгалтерия сначала сняла с зарплат все надбавки за интенсивность, что снизило заработок врачей на 30 - 40%, а затем эти же деньги перераспределила им же в основной оклад. Получилось, что сумма на руки такая же, но графа “оклад” выросла.

Чтобы провести второй митинг 8 сентября, инициативная группа подала заявку на него в самый первый день, когда это было возможно: 25 августа. На входящем письме стоит время - 8.35, кабинет открывается в 8.30. Перед ребятами никого не было. Однако через несколько дней им приходит ответ, что они не могут проводить митинг в это время на площади, потому что это место уже занято под антиалкогольный
митинг “Молодой гвардии “Единой России”. Тогда инициативная группа подает вторую заявку, в которой указывает на выбор еще шесть мест. В ответ им приходит письмо, что... все шесть мест заняты тоже “Молодой гвардией”! В итоге акцию решили проводить несанкционированно. На митинг приехал Леонид Рошаль, которого не испугали ни дождь, ни несанкционированность - в отличие от мэрии и депутатов, которые свое отсутствие обосновали тем, что не имеют права присутствовать на нелегальном митинге. Рошаль поддержал все требования митингующих, заявив:

- Власти ведут себя крайне глупо, нагнетая такую нервозность вокруг митинга. Тем самым они только накаляют обстановку. Неверно считать, что митинг - это не метод. Это - метод. Вы должны говорить, иначе власти вас не услышат. Архангельские врачи молодцы, начав это движение. Вся Россия смотрит на вас. Я готов подписаться под каждым требованием врачей Архангельска, под этими требованиями подпишутся и президент Медведев, и премьер Путин.

Он отметил, что подобная ситуация в здравоохранении типична для многих регионов России, но только в Архангельске врачи заговорили об этом во всеуслышание.

Обстановка на самом деле накалена до предела. Инициативную группу обвиняют во всех смертных грехах. Больше всего, конечно, в том, что они действуют в чьих-то интересах, что они куплены. Сначала муссировались слухи, что Попов идет в депутаты горсовета и таким образом пиарится. Но вот выборы уже скоро, списки кандидатов сформированы, а Попова там нет. Сам Рошаль показал Алексею Анатольевичу толстую папку со словами: вот это все компромат на тебя.

“Похоже, именно аполитичность врачей действительно испугала власти. Чиновники поняли, что со всех адекватных телеканалов речь пойдет не о политическом заказе, а о действительных проблемах здравоохранения в Архангельске. “Не справились”, - могут подумать в Кремле. Потому, видимо, и было такое противление со стороны властей”, - пишет архангельский журналист Гревцов на своем сайте.

ПИСЬМО ШМАКОВУ

В обкоме и областной федерации тоже высказывают мнение, что за инициативной группой стоят какие-то силы. Правда, говорят не о политической борьбе, а о профсоюзной. Дело в том, что четыре года назад на конференции председателем обкома здравоохранения была избрана Людмила Кононова, а через месяц ее избрали депутатом областного собрания, куда она и ушла, оставив на своем месте в обкоме заместителя - Тамару Лукашевич. За это время поменялся профсоюзный устав, и когда Кононова в марте 2009 года решила вернуться (истек депутатский срок), она этого сделать не смогла.

В обкоме уверены, что именно Людмила Кононова подогревает “страсти” инициативной группы, пытаясь таким образом дискредитировать Лукашевич и занять ее место. Кононова действительно поддерживает ребят, но, как она объяснила корреспонденту “Солидарности”, делает это по другим причинам:
- На президиуме, а я член президиума обкома, этот вопрос не рассматривался, пока я его не подняла, но было уже поздно. Его надо было рассмотреть в начале мая и взять инициативу в свои руки. Председатель обкома сказала, что это внутреннее дело больницы, и отстранилась. 29 мая ребята выходят на митинг, а 30 мая Лукашевич собирает президиум и говорит: мы поддерживаем требования. И все. Согласительная комиссия не создана. Федерация профсоюзов не повлияла на ситуацию. Разве мы не защитили бы ребят?

Что бы я сделала? - продолжает Людмила Николаевна. - Как только узнала бы о ситуации, тут же пошла бы в коллектив, попыталась разобраться. Провели бы переговоры с теми, кто сегодня решает эти проблемы: мэрия, департамент здравоохранения, представители муниципальных образований городов, где сегодня недовольны ситуацией, и этот пожар не вышел бы на улицы.

Что касается борьбы за место, то в ноябре в обкоме будет проходить выборная конференция, и Кононова заявила, что выставит свою кандидатуру:

- Сегодня ассоциация медицинских сестер пишет письмо, что 16 тысяч медсестер поддерживают мою кандидатуру на должность председателя обкома - это о чем-то говорит!

Недовольных деятельностью обкома много, и это не только инициативная группа и бывший председатель, но и некоторые председатели первичек. В июле 2009 года 12 председателей первичек (всего в обком входят 44 первички) написали письмо на имя председателя ФНПР Михаила Шмакова и председателя ЦК профсоюза работников здравоохранения Михаила Кузьменко о том, что они выражают недоверие предобкома Тамаре Лукашевич. Первым пунктом обоснования недоверия значится бездействие обкома в части защиты социальных прав и гарантий членов профсоюза в течение всего периода руководства. Указано, что такая деятельность порочит честь и достоинство профорганизации и может привести к ее распаду. “Просим внимательно рассмотреть наше обращение и принять срочное решение об освобождении от должности председателя обкома профсоюза Лукашевич”, - заканчивается письмо. Однако оно так и не было отправлено ни одному из адресатов. Председатель областной федерации указал авторам письма на то, что их требование не тем адресовано, что ни он сам, ни председатель ФНПР, ни председатель отраслевого профсоюза по уставу не могут снять председателя обкома.

- Мне странно, что люди, отработавшие в профсоюзе по 10 - 15 лет председателями первичек, не знают устава своей организации. Они обратились ко мне, как председателю Федерации профсоюзов, с требованием снять, уволить председателя обкома! Но это выборная должность! - поясняет Усов. - Им были даны разъяснения о порядке переизбрания профлидера в случае выражения ему недоверия членами профсоюза. Все претензии, изложенные в письме, требуют проверки, подтверждения. Мы создали комиссию, все проанализировали. И я планирую пригласить председателей в ближайшее время по итогам этой проверки. Во многом все изложенное в письме - это их эмоции. До отчетно-выборной конференции осталось всего два месяца. В ходе ее будет заслушан отчет обкома, дана общая оценка проделанной работе. Сейчас не время бодаться и разбираться, у делегатов конференции будет право свободного выбора своего нового лидера.

Татьяна Таратина, председатель профкома архангельской областной клинической психиатрической больницы, - одна из тех, кто подписал это письмо и кто входит в инициативную группу.

- Мы, некоторые председатели, считаем, что обком у нас просто спит. Я последний раз обращалась к ним, чтобы они защитили меня от главврача: в связи с тем, что профком отказался поддерживать переход на новые системы оплаты труда, стало чувствоваться давление. Мне никак не помогли. Председатель обкома четыре года была в этом кресле, но ничего значительного в плане защиты интересов членов профсоюза не сделала. Мы бьемся на местах сами, никто нам не помогает. Мы постараемся на конференции сделать все, чтобы у нас был нормальный деловой лидер, чтобы его было видно и слышно. Все передовые председатели первичек нас поддерживают. После митинга 8 сентября ко мне с поддержкой подошли пять председателей, которые там были.
Сейчас, после второго митинга, должна все же заработать нормальная согласительная комиссия, в которой будут в равных частях представлены как администрация, так и люди от инициативной группы. Одна из них - председатель первички Таратина, правда, официально она идет не от профсоюза, а как врач-офтальмолог. Выполнение требований инициативной группы взял под свой контроль Леонид Рошаль. К сожалению, не обком профсоюза и не федерация.

Похоже, что в Архангельске на клубок проблем здравоохранения намотались сразу несколько конфликтов, и как все разрешится - пока непонятно.
P.S. Чтобы понять, насколько типична архангельская ситуация, “Солидарность” совместно с руководством профсоюза работников здравоохранения планирует в ближайшее время провести мониторинг по регионам РФ.

Юлия РЫЖЕНКОВА



КОММЕНТАРИЙ
Михаил КУЗЬМЕНКО,
председатель профсоюза
работников
здравоохранения РФ:

- В Архангельске собралась группа очень активных врачей, с хорошей жизненной позицией, даже несмотря на то, что они не члены профсоюза. Однако дело в том, что подобные проблемы характерны не только для Архангельска, но для всей России. Вот затрачено большое количество денег на нацпроект “Здоровье”, но, к сожалению, в большинстве своем лечебно-профилактические учреждения продолжают работать, как правило, на изношенном оборудовании. Изношенность - от 30 до 80%. Финансово закрыть эти “дыры” сейчас практически невозможно, потому что государство взялось за решение сразу нескольких проблем. В частности, оно начало решать проблему высокотехнологичной помощи, которая требует огромных финансовых ресурсов. И взялось решать вопросы поставки оборудования и медикаментов непосредственно в лечебные учреждения, хотя порой - и на это указывали везде - не по необходимости данного учреждения, а скопом: лабораторное оборудование - давайте всем, нужно оно или не нужно, томографы - давайте всем, нужны они или не нужны. Но надо думать, кто на нем работать будет. И в некоторых местах это оборудование до сих пор просто стоит, причем не потому, что оно не нужно, а потому, что нет специалистов, которые могли бы его использовать.

Эта беда идет оттого, что в открытую люди боятся сказать и вроде бы молчаливо, но поддерживают администрацию. Люди у нас, к сожалению, все в той или иной степени зависимые: кто - от нагрузок, кто - от занимаемой должности, кто - от зарплаты. В то же время и наши профсоюзные комитеты (я не говорю, что все, но - многие) пытаются всеми силами уйти от конфликтных ситуаций, если это возможно. Хотя наша позиция - нашего президиума, нашего пленума, вообще нашего профсоюза - в том, что если это системные проблемы, независимо от того, кто с ними вышел, даже если не член профсоюза, мы должны их решать, потому что они опосредованно касаются (в любой ситуации) и членов профсоюза.

Сейчас идут отчетно-выборные собрания. Мы будем этот случай приводить как пример и говорить нашим коллегам, чтобы они обращали внимание не только на своих членов профсоюза. Потому что эти проблемы - это системные вещи, над которыми надо в принципе работать. Конечно, надо очень серьезно ставить вопросы и об условиях труда. Сейчас идет интенсификация - до предела, фактически потогонная система. Тут люди говорят, что они перерабатывают много, а за переработку им не платят. Это же в наших силах решить! Если администрация не хочет решать вопрос за столом переговоров, то можно через суд, и такая практика существует. Это все можно, в общем-то, сделать. Было бы желание в данной ситуации.

Люди вышли на митинг, как я считаю, только потому, что никто никого слушать не хочет. К сожалению, наша система сегодня такова, что пока каким-то неординарным способом не проведешь что-то, тебя просто не заметят. Хотя, конечно, решение вопроса на митинге - все равно не решение вопроса. Поэтому надо делать хорошую группу переговорщиков, поддерживать их. Даже часть профсоюзников на стороне инициативной группы, поэтому - хотим мы, не хотим - надо работать по этим вопросам. Наверно, так мы и построим работу: переговорный процесс, поэтапное разрешение проблем.